Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср июн 26, 2019 23:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Язык для единой Европы
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2004 3:05 am 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
http://stra.teg.ru/library/strategics/7/3/0

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2004 9:34 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 20:19 pm
Сообщения: 23
Откуда: Ю-С
Ох, поехали...
Strateg.Ru писал(а):
Проблема состоит, конечно, в том, что выбор языка - "несколько деликатная" проблема, как выразился один из чиновников Совета Европы. Любая попытка ограничить количество официальных языков встречала оживленное возмущение со стороны меньших стран, как Дания и Португалия. "Это выглядит, как священное право дебатировать в пользу своего языка", - говорит представитель Европарламента

А разве это не естественно? В ЕС вступили, всех "подружили", наобещали золотых гор, а тут нате вам - языки отвергают. Почему анг-франц-нем должны быть официальными языками ЕС? На тех же португальском или испанском говорит в мире куда больше народу, чем на французском или немецком...

Strateg.Ru писал(а):
Так почему же снова не появиться международному языку? "Один уже есть: это - английский", - говорит Дэвид Кристал, автор Кембриджской Энциклопедии Языка. "Его можно осваивать, начиная с шестилетнего возраста".

А другие языки нельзя, что ли, осваивать с шестилетнего возраста? Что за глупый довод?

Strateg.ru писал(а):
С другой стороны, латынь - лаконичный, ясный и надежный язык, что хорошо для международного языка. То, что он сохранился после Пунической войны, было хорошей новостью для безработных преподавателей классики. Он также продемонстрировал свои возможности как язык, пригодный для средств массовой информации, так как одна финская радиостанция транслирует свои программы на латыни один раз в неделю.

То, что латынь лаконична, ясна и надёжна - хорошо. Но то, что это язык довольно сложный для изучения - это как?... К тому же мир продвинулся в некоторых областях далеко от латыни - придётся придумывать новые слова (на основе тех же латинских), термины, вкладывать кучи денег в его изучение... А стоит ли это того?
То, что на латыни вещает радиостанция в Финляндии - это, конечно, здорово! Немедленно переходим на лаытнь! Отличные доводы приводятся в статье, просто класс!

Strateg.ru писал(а):
"Идиш никогда не был серьезным претендентом", - сказал Дэвид Кристал, когда я признался в своих предпочтениях в отношении общеевропейского языка. Почему бы нет? Как и само Европейское Сообщество, большая часть идиша содержит в себе компоненты немецкого; в отличие от эсперанто он тоже может похвастаться тысячелетней практикой в качестве действующего международного языка, на котором говорили и писали евреи многих стран Центральной и Восточной Европы

Похоже, что идиш может похватастаться только лишь своей "тысячелетней практикой" в сравнении с эсперанто. И что с того, что в идише много немецких корней? Французам, русским, белорусам, румынам, англичанам от этого ни тепло, ни жарко...

Strateg.Ru писал(а):
По словам Дэвида Кристала "крайний срок употребления эсперанто уже истек".

После слов Дэвида Кристала об английском языке и 6-летнем возрасте, уже никакая его фраза не воспринимается без смеха... ;)

Strateg.ru писал(а):
Лучшим аргументом в пользу английского языка могут послужить цифры, опубликованные недавно Европейской Комиссией и показывающие, что четыре из пяти учащихся средних школ стран, входящих в Европейский союз, активно изучают его

Во время недавней переписи населения в РФ куча народу в графе "владение иностранными языками" написала "английский язык". При мне это сделало человек 5, причём их английский ограничивается фразой My name is... :) И на основании таких вот заявлений строится статистика. И что с того, что дети учат английский в школе? Может, они хотели бы изучать китайский, да нету у них школ с китайским. Ведь, согласно Дэвиду Кристалу только "английской можно осваивать, начиная с шестилетнего возраста" ;) Учить - и владеть - вещи разные...

Strateg.Ru писал(а):
С географической точки зрения здесь есть определенная логика, так как немецкий язык обеспечит естественный мост между языками Западной и Восточной Европы. Кроме того, это - язык Гете, Шиллера и - Гитлера

Про логику соединения Западной и Восточной Европы - не понял...
Кстати, а русский язык - это язык Пушкина, Булгакова, Ленина и Сталина. Что с того? Почему не русский офиц. язык ЕС? ;)

Не статья, а анекдот. Не знал, что в Европе руководствуются такими детсадовскими принципами...

_________________
Хаjде!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2004 15:13 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2004 21:47 pm
Сообщения: 302
Откуда: Да из Киева... А живу в Гёттингене, что в Дойчланде
Особенно меня развеселил финский при отсутствии испанского и французского...

_________________
Alle Wege führen nach Göttingen. - Vojoj kondukas al Gettingeno...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2004 16:13 pm 
Цитата:
1. Язык должен успешно использоваться многими людьми в мире.
2. Он должен быть проверен временем, чтобы не произошла осечка в выборе.
3. Язык должен привлекать интерес политиков-международников, так как именно они могут решить его судьбу.
4. Он должен быть легким для изучения.
5. Необходимо, чтобы было приятно слушать речь на этом языке и читать на нем.
6. У языка должна быть собственная развитая органическая жизнь: собрание литературы, мыслей, история и социальные традиции, но он не должен отождествляться с какой-либо идеологией или нацией.


Вообще-то достаточно подходящим под эти требования является китайский. За исключением пунктов легкости обучения и отождествления с нацией.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2004 4:05 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Tejo писал(а):
Strateg.Ru писал(а):
Так почему же снова не появиться международному языку? "Один уже есть: это - английский", - говорит Дэвид Кристал, автор Кембриджской Энциклопедии Языка. "Его можно осваивать, начиная с шестилетнего возраста".

А другие языки нельзя, что ли, осваивать с шестилетнего возраста? Что за глупый довод?

Для Д. Кристалла, автора книги "English as a Global Language", такого рода заявления -- стиль жизни. Этот человек уже никогда не сможет сказать что-то противоположное sen "perdi vizaĝon". :)

Д. Кристалл и la menciita libro упоминаются, например, в информиле итальянскиx преподавателей англ. языка:
http://www.tesol.it/Newsletter_Nov_2003_2.pdf

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2004 11:41 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2003 17:49 pm
Сообщения: 282
Откуда: Kishineu
Оригинальный источник информации я не нашел...

http://www.novikov.com.ua/ru/news/694/

Цитата:
Украинский язык является третьим по распространенности неофициальным языком, на котором разговаривают в государствах расширенного Европейского Союза, сообщает "Немецкая волна".

По данным Еврокомиссии, украинский язык знают почти 2 млн. жителей стран ЕС. Популярность украинского языка объясняется тем, что во многих новых членах Евросоюза проживает украинская диаспора - в первую очередь в странах Балтии, Польше, Венгрии, Словакии, Чехии.

По этим же данным, среди языков, которые не получили официального статуса в Евросоюзе, наибольшее количество лиц в расширенном ЕС - почти 3 млн. - разговаривают на турецком языке. Второе место занимает русский язык, которым владеют 2 млн. жителей расширенного Евросоюза. Носителей украинского насчитывается в ЕС ненамного меньше, чем тех, кто разговаривает на русском. Четвертое место в списке популярных неофициальных языков ЕС занял сербско-хорватский язык, на котором в Евросоюзе говорит 1 млн. чел.

Среди официальных языков ЕС наиболее употребляемым является немецкий, на котором разговаривают 88 млн. жителей Евросоюза. Распространенными являются также английский, французский и итальянский. Главным языком международного общения в ЕС остается английский.

По материалам www.expert.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2004 20:06 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 31, 2003 14:46 pm
Сообщения: 509
Откуда: Moskvo
Элементарно, Ватсон!
Известный лорд советует владеть английским в совершенстве, но не в ущерб родному языку


Ольга Дмитриева, Лондон


10 июня 2004 г.

От английского нынче практически нет спасения. Этот язык-агрессор захватывает мировое пространство стремительно, практически не встречая сопротивления на своем пути. Хорошо это или плохо и есть ли смысл агрессору противостоять?

Об этом мы беседуем в Лондоне с "главнокомандующим" армии английского языка - лордом Аланом ВАТСОНОМ (Alan Watson), международным председателем Союза англоговорящих (English-Speaking Union - независимая, неполитическая организация, объединяющая в своих рядах представителей всех стран и континентов, включая Россию). Лорд Ватсон также является председателем Burson Marsteller Europe и председателем CTN (Corporate Television Network) и в этом качестве выступает советником крупнейших британских и международных компаний по вопросам коммуникационных стратегий.

- Прежде всего, лорд Ватсон, извините за мой, надо полагать, не слишком совершенный английский. Беседовать с таким корифеем языка, как вы, - такое испытание, что и то, что знаешь, забудешь!

- Ничего подобного, никаких извинений! О каком "совершенном английском" может идти речь, когда все говорят сегодня, по сути дела, на американском английском, искренне полагая, что это и есть классический инглиш. Язык так стремительно меняется, что от классики скоро останутся лишь приятные воспоминания.

- Как бы мы ни обозначали этот модифицированный английский, сегодня он выступает главным соперником всех прочих языков и наречий. Насколько близки мы к тотальной "англоизации" в языковом смысле?

- Очень актуальный вопрос, особенно в контексте недавнего расширения Евросоюза, которое дает новые плацдармы английскому. Пока нет четкого определения, какой язык станет официальным языком ЕС, но есть все основания полагать, что им может стать именно английский. Сегодня 70 процентов всех межинституциональных коммуникаций ведутся на английском языке. 69 процентов всех сотрудников организаций Евросоюза в качестве главного иностранного языка называют английский. 91 процент общеобразовательных школ Европы также избрали английский главным иностранным языком для обучения. Наконец, 95 процентов всех европейских студентов владеют вполне достаточным для общения английским. Поэтому в ответ на звучащие сегодня в Британии аргументы антиевропейского толка (мол, мы языком роднимся с Америкой, но никак не с Европой, где ни одно государство не имеет материнским языком английский), я подчеркиваю, что нас отделяет от Европы только вода, но никак не язык.
В целом же лингвистическая карта мира, если дать краткий экскурс, выглядит сегодня примерно следующим образом. Из всех насчитывающихся на планете 2 тысяч 700 языков четыре выделяются как ведущие. Это - китайский (мандарин), на нем говорят как на родном один миллиард людей, далее - хинди, арабский и английский. Следующим значится испанский, но по числу носителей его в качестве родного языка он идет с большим отрывом от лидирующей четверки. Сорок четыре государства с населением в 1,6 млрд. человек имеют английский в качестве официального, второго языка. Иными словами, свыше миллиарда человек говорят сегодня в мире на английском языке.

- Почему именно на английском? Ведь в свое время предпринимались отчаянные попытки установить языком международного общения эсперанто - очень легкий, запоминающийся язык. :?: Но он почему-то оказался мертворожденным... :cry:

- В самом деле, эсперанто мог стать удобным для применения языком. Но дело в том, что он не имел исторической идентичности, не имел корней.
:cry:

Есть четыре основные причины, почему английский становится доминирующим мировым языком. Первая: в минувших столетиях британцы распылили язык по всему миру, обосновав свои диаспоры в США, Канаде, Австралии. Такого мощного экспорта не претерпел ни один другой мировой язык.

Далее: после Второй мировой войны немецкий язык пал как язык международного научного общения, в этом качестве его заменил английский. Мощнейшим импульсом стал процесс глобализации: движущей силой международной экономической системы стал английский. И именно потому, что второй экономической мощью после США сегодня является Евросоюз, он тоже берет английский в качестве основного языка.

Ну и наконец, английский стал языком информационных технологий, на нем говорит Интернет.

-Любого рода господство имеет обратной стороной порабощение. Английский язык становится своего рода бактерией, которая поражает другие языки. Русский язык, увы, не стал исключением. В нем сейчас столько иностранных заимствований, что впору объявлять его полным банкротом.

- Ваша правда. В доминировании английского языка есть очевидные минусы. В том числе и для его носителей. Британцы, американцы в массе своей плохо знают и не имеют мотивации к познанию других языков. В англоговорящих странах за счет признания их языка мировым лидером набирает силу безосновательное высокомерие, чувство превосходства. Замечательной иллюстрацией такого высокомерия, заквашенного на невежестве, служит ставшее анекдотом изречение одного американского политика, который полвека назад заявил: "Черт возьми! Если английский язык был хорош для Иисуса Христа, то он хорош и для нас!" Что же касается англоизации национальных культур, то к подобной угрозе относится, в частности, очень настороженно арабский мир, опасающийся эрозии своего исторического наследия.

Если бы Гитлер не проиграл войну, а Сталин не повесил "железный занавес", мы бы сегодня не вели беседу на английском и не обсуждали проблему доминанты английского языка. Но я считаю, что мир был бы менее безопасным, если бы им не овладел английский. Другое дело, что язык этот не должен означать англосаксонское доминирование в мире. Он должен править в качестве инструмента международного общения - и только. И потому что я рассматриваю его именно в этом качестве, с моей точки зрения, английский язык принадлежит не Англии и не США, а тем людям, которые говорят на нем.

Что же касается очень важного вопроса чистоты родного языка, то нужно научиться защищать его. Это значит использовать английский только исключительно для целевого, то есть международного общения, но ни в коем случае не для внутреннего пользования. Что касается российской молодежи, то я обратился бы к ней с таким призывом: учите английский, владейте им в совершенстве, но не в ущерб родному языку. Не засоряйте прекрасный русский чужим языком, как вы не засоряете мусором дом, в котором живете. :amindume:

http://www.rg.ru/2004/06/10/vatson.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2004 23:52 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2003 22:04 pm
Сообщения: 53
Откуда: Тель-Авив
Ватсон писал(а):
Из всех насчитывающихся на планете 2 тысяч 700 языков ...


А я считал, что речь идет о цифре шесть тысяч восемьсот. Оказывается, английский уже выжил четыре с лишним тысячи.

_________________
Ne mateno, bone tamen. (polindromado)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2004 4:10 am 
Тырин, нам даже в институте рассказывали, что их около 3-х тысяч, но никак не 6 с копейками...

Интервью настолько смешное ;) Сам лорд (забыл уже его имя) говорит, что, мол, английский язык being a global language, порождает в его носителях высокомерие. Да-да, он абсолютно прав - это видно по его собственным словам в этом интервью :D
Чушь на постном масле...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 03, 2004 19:27 pm 
Нет, Европа не руководствуется подобной чушью, но - наличествует сильное давление со стороны англофонов + парламентарии - довольно зашоренный народ, хоть и не все (к счастью :))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 04, 2004 8:20 am 
Главен, а англофоны = англичане? Или есть парламентарии из других стран, что не уважают свои языки?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Число языков в мире
СообщениеДобавлено: Ср авг 04, 2004 9:09 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 20:01 pm
Сообщения: 561
Откуда: Marso
Я же писал(а):
Тырин, нам даже в институте рассказывали, что их около 3-х тысяч, но никак не 6 с копейками...

Это число очень сильно зависит от того, что считать языком и учитывать ли диалекты, языки с числом говорящих менее 100 человек и другие факторы… В зависимости от этого можем получать результаты от двух до двадцати тысяч языков в мире.

– Oleg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 04, 2004 14:58 pm 
Прежде всего англичане, конечно. Им же языки очень трудно учить :) Но есть и такие, что не уважают. Совсем недавно Трише произносил свою речугу на английском, отчего фр. делегация покинула зал и вообще выразила протест.
Тут еще такой момент: блистать знанием английского - значит показать социальный статус. Дескать, я крутой, язык знаю лучше вас, убогих, у меня на это были деньги и возможности.
В отношении эсперанто чаще всего налицо типичная реакция людей, которые о нем практически ничего не знают или начитались дебильных "лингвистов", которые в свою очередь о нем мало что знают. Но есть и разумные люди :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2004 8:44 am 
Glawen (как гость) писал(а):
Прежде всего англичане, конечно. Им же языки очень трудно учить :)

Спросил одну англичанку, проживающую и работающую тут, на Сахалине - "А почему вы уже тут три года живёте, а по-русски даже не пытаетесь говорить?". А она мне - "А почему вы не учите все английский, чтобы с нами - иностранцами - общаться?". Очень показательная речь енто была.. И так почти все - русский учат почти одни голландцы, среди америкосов не видел, есть несколько англичан... Да и зачем? Постингами выше говорил же какой-то англичанин - у англоговорящего народа нет мотивации для изучения других языков... Да и чаще всего они (имею в виду СШАнцев) просто не способны произнести даже одну фразу на иностранном языке... Как-то говорил прикола ради с америкосом на испанском - ё-моё, весь испаноговорящий народ, наверное, умер бы, если бы услышал его речь :(

Цитата:
Но есть и такие, что не уважают. Совсем недавно Трише произносил свою речугу на английском, отчего фр. делегация покинула зал и вообще выразила протест.

А зачем? Зачем Трише говорил по-английски? Я-то думал, что французы самые ярые защитники своего языка в ЕС :( А вон как на самом деле...
Просто французам сейчас уже не надо говорить по-английски, зачем же они это делают?...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2004 10:33 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
А моя знакомая англичанка, к-рая живет здесь нес-ко лет, весьма прилично говорит на русском, дай Б-г нашим хотя бы так же на англ. С интонацией у нее, правда, похуже, но и здесь есть выход.

А те, кто приезжают на нес-ко недель или месяцев, русский не учат. Да и зачем: только потому, что им дедушка Ленин разговаривал? Так они же американцы, а не идиоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2004 15:02 pm 
То, что ты говоришь про англичан, так и есть :) У нас есть сосед, то есть иногда приезжает пожить из Англии. По-французски таки говорит :) Пришлось :) Но с таким акцентом, что я понимаю с пятого на десятое :)

На несколько недель, конечно, да еще если просто туристом, необязательно язык учить. Хотя все же выучивание некоторых слов не помешает. Но факт остается фактом: в общем мало англосаксов учат иностранные языки, и хорошего уровня не достигают.

Зачем Трише это делал? Официальное объяснение было, что в Европейском банке английский рабочий. На самом деле - чтобы выпендриться своими познаниями :) Это еще что - был тут недавно министр образования Клод Аллегр, много перлов выдал, пока не выперли из министров. Один из перлов: "французы должны наконец перестать относиться к английскому языку как к иностранному". Общая тенденция все же не такая, но отдельные козлы, особенно на высоких постах, вредны.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2004 16:07 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Эта моя знакомая англичанка в школе учила французский как иностранный, а ее дружбан в Канаде - русский(!). Она бывала в разных странах и говорит, что западные школьники учат иностранные языки также, как и наши. Ну, а как наши учат - так мы и по себе знаем.

Мой бывший коллега живет в Нью-Йорке, его сын закончил школу и поступает в универ. Писать на русском он не может, еле читает, но говорит хорошо - уехал отсюда в 7 лет. Но этих знаний ему хватит с головой, считает его отец. И я думаю, что им там виднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 05, 2004 16:40 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 12:39 pm
Сообщения: 109
В Англии многие поговаривают о том, чтобы сократить изучение иностранных языков за ненадобностью :) В Штатах их изучение необязательно вообще. А при чем тут коллега? Он же не коренной американец, который только свою страну и знает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 06, 2004 4:35 am 
Magnij писал(а):
А те, кто приезжают на нес-ко недель или месяцев, русский не учат. Да и зачем: только потому, что им дедушка Ленин разговаривал? Так они же американцы, а не идиоты.

Я писал про несколько лет. Не буду писать. что я сам учить бы язык начал в первый же день пребывания в незнакомой стране ;) Они тут работают на шельфовых проектах - по 3, 5, 7 лет... За такой период можно выучить достаточно, вы не думаете? А у них возмущение - почему все сахалинцы не говорят по-английски, чтобы показывать им на улице дорогу или в магазинах говорить им цены... У нас даже был один магазин, которы во время войны в Ираке запретил американцам покупать у себя муз-диски (прикол в том. что магазин называется Hollywood ;) ).
Не учат они, не хотят и не будут. А учат те, у кого есть уважение к стране и к народу... И ради инетерса и знаний тоже. И часто такие люди довольно умные и интересные личности :)

Насчёт плохого знания всемирной географии США-нцами - врно. Меня постоянно третировали вопросами - "Италия находится в Азии?", "Санкт-Петербург находится в Сибири"?, "Столица Чехии - Варшава?", "Югославия входит в состав СНГ?" и прочее... :( Хоть плачь :(

А что, если учить русский только лишь потому, что на нём говорил Ленин - это идиотизм? Мой друг хочет выучит французский, потому что без ума от Дюма и Гюго, следовательно, он автоматически попадает в разряд идиотов? Глупость какая...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 06, 2004 10:34 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2003 20:01 pm
Сообщения: 561
Откуда: Marso
Я же писал(а):
И так почти все - русский учат почти одни голландцы, среди америкосов не видел, есть несколько англичан... Да и зачем? Постингами выше говорил же какой-то англичанин - у англоговорящего народа нет мотивации для изучения других языков... Да и чаще всего они (имею в виду СШАнцев) просто не способны произнести даже одну фразу на иностранном языке...

У меня есть несколько знакомых американцев (в том числе живущие на Сахалине), которые блестяще говорят и пишут по-русски. А вообще я довольно часто встречаю американцев и представителей других национальностей, которые либо читают кириллицу, либо знают несколько фраз по-русски, либо интересуются русским языком. И, предваряя ваш вопрос: нет, не все они эсперантисты.

Я же писал(а):
Просто французам сейчас уже не надо говорить по-английски, зачем же они это делают?...

Все эти разговоры о том, кому какой язык надо изучать и кому на каком надо говорить, навевают на меня тоску. Это всё личные вопросы любого культурного и образованного человека. Да, говоря по-английски в Москве, по-русски в Литве или на испанском в Нью-Мексико, у вас больше шансов найти хорошую работу, никто не спорит. Но в общем случае изучение языка – личное дело каждого человека. У кого-то девушка (бурского происхождения) в Южной Африке, и человек изучает африкаанс; кто-то пытается наладить деловые контакты со Скандинавией и записывается на курсы шведского языка; а кто-то хочет читать слова Будды по оригинальному Палийскому Канону и сидит вот за учебниками пали… Вот именно такие мотивы встречаются чаще всего, а не политическая необходимость или политкорректность…

Кстати, кто в этом форуме на каких языках говорит и какие изучает? Было бы интересно провести такой опрос! Покажу пример: я хорошо владею (читаю, разговариваю, думаю и вижу сны) на русском, эсперанто и английском. Почти также хорошо говорю на токи пона. В настоящее время изучаю шведский язык. А число языков, которыми я хотел бы овладеть, уже давно перевалило за десяток… Будет чем заняться после выхода на пенсию! ;-)

– Oleg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 06, 2004 11:47 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Чт июл 01, 2004 20:02 pm
Сообщения: 1144
Человек, к-рый хочет читать Дюма или Толстого в оригинале, принадлежит к интеллектуальному меньшинству. Таких всегда было и будет мало.

И, перефразируя покойного В.И., можно сказать: "Узок круг этих интеллектуалов, страшно далеки они от народа".

У Стругацких в ТББ есть такая категория зеков: "Желающие странного". Эсперантисты и др. интеллектуалы тоже сюда входят, хоть пока и не сидят.

А к-рые читают Ленина - тоже меньшинство, но другое. Не будем о них на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 06, 2004 22:06 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 20:19 pm
Сообщения: 23
Откуда: Ю-С
Oleg писал(а):
У меня есть несколько знакомых американцев (в том числе живущие на Сахалине), которые блестяще говорят и пишут по-русски..

Жаль, что с ними мне пообщаться не удалось и не удаётся. Всё с какими-то кретиноподобными сталкиваюсь :(, которые по два-три года учат "добый день-вечер-ночь" :( Обидно

Цитата:
А вообще я довольно часто встречаю американцев и представителей других национальностей, которые либо читают кириллицу, либо знают несколько фраз по-русски, либо интересуются русским языком.

К счастью, такие есть! :) Согласен!

Цитата:
Все эти разговоры о том, кому какой язык надо изучать и кому на каком надо говорить, навевают на меня тоску.

Олег, да ведь навязывают просто :( Сами знаете какой язык :(

Цитата:
Кстати, кто в этом форуме на каких языках говорит и какие изучает? Было бы интересно провести такой опрос!

Опрос уже открыли, но вышло убого :(
Говорю по-русски, английски, португальски, испански. Вот всё мечтаю добраться до иврита (но нет нормальных учебников в округе) и сербохорватского :) А какие мотивы мною движат? Английский учил в школе и ВУЗе, это мой хлеб... Португальский - потому что ... просто люблю этот язык :P Испанский - тоже нравится :) Или это влияние романоязычных авторов книг? Иврит хочу выучить по зову предков (нет, из могил они меня не зовут :zam: ), а сербохорватский - ну.. не знаю, хочу и всё, не знаю, почему :)
Вот и пойми меня, какая тут мотивация? :)

_________________
Хаjде!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язык Эдо

Gufido

0

5205

Вс фев 06, 2005 12:49 pm

Gufido Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сомский язык

Oleg

0

2648

Вс июл 10, 2005 18:59 pm

Oleg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Молоканский язык

Slavik

4

5380

Пн окт 01, 2007 1:33 am

Slavik Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Энохианский язык

jan Nasin

13

10075

Ср май 21, 2008 10:18 am

jan Nasin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group