Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт авг 20, 2019 14:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2012 11:51 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
SEN7759 писал(а):
Словари создаются самой машиной. Для этого используются параллельные тексты, найденные в инете.


Там и пользователи могут участвовать.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 27, 2012 12:02 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Конечно, но на следующем этапе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 21:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1701
Откуда: Germanio
Я частенько получаю спам в виде желания познакомиться. Обычно я такие письма вытираю. С недавних пор решил отвечать им рекламой Эсперанто.
Получил очередное письмо на английском и португальском и ответил: Ĉu Vi parolas Esperanton?
Каково же было моё изумление, когда я вскоре получил пространный ответ на Эсперанто. Но присмотревшись к тексту, заметил, что это типичный гугловский перевод с английского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 21:44 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
marato писал(а):
Я частенько получаю спам в виде желания познакомиться. Обычно я такие письма вытираю. С недавних пор решил отвечать им рекламой Эсперанто.
Получил очередное письмо на английском и португальском и ответил: Ĉu Vi parolas Esperanton?
Каково же было моё изумление, когда я вскоре получил пространный ответ на Эсперанто. Но присмотревшись к тексту, заметил, что это типичный гугловский перевод с английского.


Да, народ стал пользоваться гугловским переводчиком, чтобы переписываться с эсперантистами. Amuze kaj gratulinde!

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 0:56 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1339
marato писал(а):
Я частенько получаю спам в виде желания познакомиться. Обычно я такие письма вытираю. С недавних пор решил отвечать им рекламой Эсперанто.

Теперь они уже не отвяжутся. :lol:

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2012 18:22 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3753
Цитата:
С недавних пор решил отвечать им рекламой Эсперанто.

Неплохая идея. Я получаю достаточно спама, чтобы тоже такое делать, просто мысля в голову не приходила :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2012 19:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Текст рекламы в студию.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 8:28 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
palaman писал(а):
А значит, рано или поздно наступит момент, когда Эсперанто станет единственным языком, который вообще имеет смысл учить.
а ещё лучше вообще никакой язык не учить. гыкать.

и вообще - ты в курсе, что разделение народов на язЫки - есть наказание Божие за гордыню и непортебства?
Хочешь потягаться с Господом? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 8:29 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
svetaku писал(а):
palaman писал(а):
А я говорю о серьезном.

Я тоже о серьёзном.

"рано или поздно наступит момент, когда Эсперанто станет единственным языком, который вообще имеет смысл учить."

- Пока будут существовать национальные языки, всегда будет иметь смысл учить и неродной язык.
слава Богу, всегда будет необходимость учить хотя бы родной...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 8:32 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
palaman писал(а):
svetaku писал(а):
Пока будут существовать национальные языки, всегда будет иметь смысл учить и неродной язык.
Всегда имеет смысл учить родной язык - это очевидно.
А зачем учить неродной, если есть достаточно хороший переводчик?
Если ты лингвист, если филолог-специалист по такому-то языку, если собираешься стать переводчиком - то ясно.
А если нет - то зачем?
Ведь все равно знание иностранного языка (не Эсперанто!) у непрофессионала остается очень ограниченным. И конечно проще мириться с недостатками машинного перевода, чем убивать годы на изучение языка, зная, что все равно ты будешь говорить ненамного лучше переводчика.
Эсперанто - иное дело. Ведь этим языком можно без особого труда овладеть на действительно высоком уровне, ни для какого переводчика не доступном.
одна из лучших программ машинного перевода Stylus уже существует лет 10. Теперь под названием Promt. А качество перевода остется все таким же отстойным.

Хотя мы учим иностранные языки по тем же алгоритмам. Начинаем переводить каждое слово в отдельности, а потом пытаемся слепить в некую фразу. и как всегда - криво.

так что машинный перевод даже понимание не облегчает, а не то что способен переводить красиво


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 16:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
jurganov писал(а):
palaman писал(а):
А значит, рано или поздно наступит момент, когда Эсперанто станет единственным языком, который вообще имеет смысл учить.
а ещё лучше вообще никакой язык не учить. гыкать.
В контексте моего высказывания (а речь шла о программе-переводчике, напомню) ясно, что речь шла об изучении чужого языка.
Родной язык дети вообще не учат, а осваивают его тем самым "прямым методом", за который ты ратуешь.
Учат люди чужой язык.

Конечно, если под словом "учить" понимать освоение письменного языка (орфографии и пунктуации), то всегда останется нужда учить родной язык в его письменном варианте.
Ибо в этом смысле мы все уже давно двуязычны: ведь русский устный и русский письменный - это два разных (хотя и близко-родственных) языка :D
Цитата:
и вообще - ты в курсе, что разделение народов на язЫки - есть наказание Божие за гордыню и непортебства?
Попущение Божие. Бог попустил, чтобы народы разделились.
Бог (согласно тексту Библии) не разделил, а смешал языки, так что каждый не понимал ближнего своего
Цитата:
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
То есть, Бог отнял у людей дар языка Адамова. Бог не сотворил множество несовершенных языков. Он дал Адаму один совершенный язык, а потом отнял его у потомков Адама.
Люди после этого могли создать единый язык для всех.
Но по гордыне своей (как ты верно заметил) они создали множество языков - каждый более-менее талантливый/влиятельный человек увлек за собой некоторую часть человечества.
Это и сегодня происходит - любой, кто знаком с историей интерлингвистики, может воочию наблюдать продолжение этого процесса в наше время. Каждый, кому ни лень и кто имеет хоть намек на способности к лингвистике, стремится создать свой язык. Ему западло учить то, что создано другими.
Отделение Идо от Эсперанто - совершенно закономерное и прямое продолжение истории Вавилонского разделения языков.

Цитата:
Хочешь потягаться с Господом? :D
Не понял, о чем ты. Поясни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 16:19 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
jurganov писал(а):
одна из лучших программ машинного перевода Stylus уже существует лет 10. Теперь под названием Promt. А качество перевода остется все таким же отстойным.
У Гугля другой алгоритм, основанный на идее перевода "словосочетание -> словосочетание". Гугль переводит не по одному слову, а именно фразами.
Промпт переводит (имхо) ГОРАЗДО хуже Гугля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 16:34 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
palaman писал(а):
Цитата:
Хочешь потягаться с Господом? :D
Не понял, о чем ты. Поясни.

От том, что ты ставишь себя выше Господа со своим психазмом.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 16:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 22, 2009 22:01 pm
Сообщения: 3054
Откуда: Россия
den писал(а):
ты ставишь себя выше Господа
Интересно, что католик и православный обвиняют меня в одном и том же.
Ну, допустим, что это верно, и я в чем-либо ставлю себя выше Господа. Братья-христиане разных конфессий указывают мне на мое заблуждение. Итак, я готов покаяться.
Не могли бы братья-христиане уточнить, в чем именно проявляется мой грех, чтобы я мог лучше понять, о чем идет речь?

Слово "психазм" мало что поясняет, так как оно напоминает "исихазм", а ведь у вас с Юргановым должно быть разное отношение к исихазму. Для тебя католика исихазм - это прельщение, для православного Юрганова - это внутреннее монашеское делание наших святых.

Тем не менее, в своем обвинении против меня вы оба единодушны. Значит, дело не в исихазме?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 16:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1701
Откуда: Germanio
den писал(а):
Текст рекламы в студию.
Ничего хитрого. Ĉu Vi parolas Esperanton? Do you speak Esperanto? И на это я получил длинное письмо на эсперанто и английском о том, как она унаследовала от отца 6 миллионов долларов. Песня знакомая. Отвечать не стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 21:05 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3753
Люди, речь шла о переводах. Разумеется, разговор может отклониться, но не в сторону теологических бесед о разнице понимания некоторых религиозных доктрин, это очень уж далеко от изначального сюжета. Будьте любезны продолжить в личке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 18:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
skirlet писал(а):
Люди, речь шла о переводах. Разумеется, разговор может отклониться, но не в сторону теологических бесед о разнице понимания некоторых религиозных доктрин, это очень уж далеко от изначального сюжета. Будьте любезны продолжить в личке.
Ну как же, преодоление вавилонского столпотворения - это же культовая тема в истории эсперанто.
Всегда коробило.
Удивило услышать это от Православного.

Но прекратить, так прекратить!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 19:01 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
palaman писал(а):
jurganov писал(а):
одна из лучших программ машинного перевода Stylus уже существует лет 10. Теперь под названием Promt. А качество перевода остется все таким же отстойным.
У Гугля другой алгоритм, основанный на идее перевода "словосочетание -> словосочетание". Гугль переводит не по одному слову, а именно фразами.
Промпт переводит (имхо) ГОРАЗДО хуже Гугля.
Помнится, в реламных целях приводили историю, как устроили типа конкурса.

Перевели на разные языки текст. а потом обратно.
И вот на всякие языки - конечный текст расходился с начальным, а на эсперанто - были идентичны.
Вот какой замечательный язык.

а на мой взгляд - на все языки переводили творчески, а на эсперанто - дословно, просто подстрочник.

вот боюсь и тут будет тоже самое. такой же перевертышь без сути языка.

Принимал участие в Томске в мае в конкурсе синхронных переводчиков... Удивило, что даже хорошие знатоки языка переводят пословно. Фразы ужасны ,некрасивы.
Я все же старался переводить сразу художественно. Меняя порядок слов, пользуясь иными средствами выразительности, чем в переводимом языке.

Вот этого машинный перевод и не будет делать, увы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 19:07 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
А пробывал ли кто-ниудь Правду?
http://prawda.newmail.ru/

О!! Обнаружил там однофамильца в качестве главного тестера ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 19:40 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1701
Откуда: Germanio
jurganov писал(а):
Перевели на разные языки текст. а потом обратно.
И вот на всякие языки - конечный текст расходился с начальным, а на эсперанто - были идентичны.
Вот какой замечательный язык.
можно подробнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 26, 2012 19:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1701
Откуда: Germanio
jurganov писал(а):
А пробывал ли кто-ниудь Правду?
http://prawda.newmail.ru/

О!! Обнаружил там однофамильца в качестве главного тестера ))

пробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 11:49 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 13:06 pm
Сообщения: 1839
marato писал(а):
jurganov писал(а):
А пробывал ли кто-ниудь Правду?
http://prawda.newmail.ru/

О!! Обнаружил там однофамильца в качестве главного тестера ))

пробовал.
и как? поподробнее bvl

я на ubuntu её не поставил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Любители эсперанто перевели «Вконтакте» на эсперанто

Boris Kolker

2

3578

Чт янв 23, 2014 16:28 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто на CoP/MoP1

Oleg

0

3396

Вт ноя 29, 2005 3:42 am

Oleg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кинофестиваль на эсперанто

kienli

8

4280

Ср окт 26, 2011 23:48 pm

kienli Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто в эфире

Ikar

6

3005

Сб июл 29, 2017 13:59 pm

Valentin_Melnikov Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group