Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пт мар 22, 2019 3:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эрнест Дрезен: 75 лет со дня смерти
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 20:27 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 31, 2003 14:46 pm
Сообщения: 509
Откуда: Moskvo
Эрнест Дрезен: 75 лет со дня смерти

ДРЕЗЕН Э.К. (1892 — 1937)

Крупный деятель советскогоэсперанто-движения, видный интерлингвист и эсперантолог, профессор

27 октября 1997 года исполнилось 60 лет со дня казни крупного деятеля советского эсперанто-движения, видного интерлингвиста и эсперантолога Эрнеста Дрезена. Дрезен был весьма колоритной фигурой с интересной биографией, и подробное описание его жизни еще ждет своего автора. Этой небольшой статьей я хочу лишь напомнить, кем был и остаётся для эсперанто-движения, особенно для советского, Эрнест Дрезен...

http://historio.ru/drezen.php

-------------
Homo de kontrastoj en kruela epoko

La 17-an de aprilo 1937 estis arestita kaj la 27-an de oktobro kondamnita al mortpafo "pro fondo kaj gvido de kontraŭsovetia trockiista terorista organizaĵo de esperantistoj, pro plenumo de sabotad-terorista agado en ties kadroj, kaj pro spionado favore al Germanio" la homo kiu idee inspiris kaj dum la antaŭaj 16 jaroj (praktike dum ties tuta ekzisto) seninterrompe gvidis la Sovetlandan (de 1926 Sovetrespublikaran) Esperantistan Union (SEU): Ernest Drezen...

http://historio.ru/homode.php

-------------
Tri renkontiĝoj kun N.K.V.D.

Jam baldaŭ - en 1992 - okazos granda datreveno: 100-jariĝo de naskiĝtago de unu el elstaraj agantoj de nuna epoko - senŝanĝa gvidanto de SEU (Sovetrespublikara Esperantista Unio, 1921 -1937) Ernest DREZEN. Kaj dum lia vivo, kaj post lia morto, lia nomo estis ĉirkaŭita per aŭreolo el miksaĵo de respekto, de ravo, aŭ male, de malamikeco kaj eĉ de malamo. Plena analizo de vivo kaj agado de E.Drezen estas afero de estonto. Nun mi
volus rakonti nur pri kelkaj flankoj de lia vivo, sed ĉefe - pri liaj geparencoj kaj pri tio, kiamaniere ilia sorto tragike interplektiĝis kun sorto de E.Drezen mem.

Fatalan rolon en ilia sorto ekludis en historio de Sovetio fifama organizo NKVD (mallongigo ruse: Narkomat - Popola Komisariato - Ministerio pri internaj aferoj), helpe de kiu Stalin kaj liaj fikunuloj pereigis milionojn da siaj samlandanoj, fakte reprezentintaj eliton de l'nacio. Pri tri plej gravaj "renkontiĝoj" de E.Drezen kaj liaj geparencoj kun la fifamega organizo, mi rakontos en tiu ĉi artikolo...

http://historio.ru/tri.php

-----------
Niajn kondolencojn al falintaj herooj!..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 21:05 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Меня вот всегда в отношении выдающихся советских эсперантистов революционной эпохи интересует:
чем они вообще-то хлеб насущный себе тогда добывали, как были причастны ко всем тем преступлениям, что творились в Гражданскую войну и в 1920-30е годы.

Ну, Дрезен, конечно, был не самый худший "продукт эпохи". На фронте не был, в Гражданскую служил на приятных должностях в Главснабе и аналогичных продовольственных структурах (не в Чека), потом - во ВЦИК, во Внешторге.

Колективизацию не организовывал, крестьян русских (и прочих) не губил... Партийным деятелем не был (то есть, член партии, конечно, но Внешторг и подобное).

Но в 1930-е годы вряд ли ИМХО смог обойтись без того, чтобы не сдавать samideanojn-samlingvanojn. Пока самого не...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 22:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
Меня вот всегда в отношении выдающихся советских эсперантистов революционной эпохи интересует:
чем они вообще-то хлеб насущный себе тогда добывали, как были причастны ко всем тем преступлениям, что творились в Гражданскую войну и в 1920-30е годы.

Ну, Дрезен, конечно, был не самый худший "продукт эпохи". На фронте не был, в Гражданскую служил на приятных должностях в Главснабе и аналогичных продовольственных структурах (не в Чека), потом - во ВЦИК, во Внешторге.

Колективизацию не организовывал, крестьян русских (и прочих) не губил... Партийным деятелем не был (то есть, член партии, конечно, но Внешторг и подобное).

Но в 1930-е годы вряд ли ИМХО смог обойтись без того, чтобы не сдавать samideanojn-samlingvanojn. Пока самого не...


Эээ. Изображение

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 8:58 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Wolliger Mensch писал(а):
Эээ. Изображение

?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:32 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
?


Набор штампов. Ай-ай-ай.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 11:52 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
В каком смысле "набор штампов"? Что в 1920-30 годы, задолго до пресловутого 1937 года, совершались всяческие преступления против народа (коллективизация и т.п.)?
Что среди эсперантистов 1920-30х годов полно было всяких монстров, "продуктов эпохи"?
Что в 1930-е годы друг друга закладывали, бичевали на собраниях, употребляли выражения типа "эспер-фашизм" и т.п.?

Штампы - это когда пишут книжки о том, что авантюрист Постников, продававший секретные документы иностранным разведкам, был прекрасной души человек, а Сов.власть в 1937 году проводила специальные антиэсперантистские меры, а не гребла эсператистов до кучи с филателистами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 13:03 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
В каком смысле "набор штампов"? Что в 1920-30 годы, задолго до пресловутого 1937 года, совершались всяческие преступления против народа (коллективизация и т.п.)?
Что среди эсперантистов 1920-30х годов полно было всяких монстров, "продуктов эпохи"?
Что в 1930-е годы друг друга закладывали, бичевали на собраниях, употребляли выражения типа "эспер-фашизм" и т.п.?

«Преступление против народа» — уже штамп. И именно тех времён. Сложные исторические процессы «сворачивать» в три слова — безответственная демагогия.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 13:23 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Wolliger Mensch писал(а):
«Преступление против народа» — уже штамп. И именно тех времён. Сложные исторические процессы «сворачивать» в три слова — безответственная демагогия.

А чего ещё ждать от медвепутинского чиновника?

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 13:56 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
den писал(а):
А чего ещё ждать от медвепутинского чиновника?


Kara samlingvano!

Mi kore gratulas vin okaze de proksimiĝanta Nova jaro kaj deziras al vi ĉion plej bonan!
:biero:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 14:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Wolliger Mensch писал(а):
«Преступление против народа» — уже штамп. И именно тех времён. Сложные исторические процессы «сворачивать» в три слова — безответственная демагогия.


А, безответственная демагогия, понятно. Сейчас меня на заседание "тройки", наверное, поведут.
То есть "методы" проведения коллективизации преступлением не сметь называть? Ладно, придумайте какие-нибудь политкорректные обороты - "издержки в ходе проведения" и т.п.

"Ложь о коллективизации стала для буржуазии мощным оружием в психологической войне против Советского Союза"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 16:12 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Вы себя в судьи записали?

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 16:43 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Wolliger Mensch писал(а):
Вы себя в судьи записали?


Нет, конечно. Я записал себя в число тех 100 процентов граждан России, которые имеют полное право высказаться по поводу событий отечественной истории. Даже и на форумах


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 16:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
«Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии» (Меньшов)

http://newsland.com/news/detail/id/1069532/

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 19:38 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
Нет, конечно. Я записал себя в число тех 100 процентов граждан России, которые имеют полное право высказаться по поводу событий отечественной истории. Даже и на форумах

Вы не журналист, случаем? Изображение

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 17:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Wolliger Mensch писал(а):
Bujhm писал(а):
Нет, конечно. Я записал себя в число тех 100 процентов граждан России, которые имеют полное право высказаться по поводу событий отечественной истории. Даже и на форумах

Вы не журналист, случаем? Изображение


Нет, наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 18:04 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Wolliger Mensch писал(а):
Вы не журналист, случаем?

Хуже. Он чиновник.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 20:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
den писал(а):
Wolliger Mensch писал(а):
Вы не журналист, случаем?

Хуже. Он чиновник.

Уж хуже журналистов, по-моему…
Впрочем, указанным вами тоже свойственно использовать право высказываться без ответственности за свои слова.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 23:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
А кроме мудрых пустопорожних нравоучений какие-нибудь конкретные аргументы в опровержение моей оценки коллективизации и др. найдутся?
Примеры конкретные, статистика и т.п.
Или как всегда?


Последний раз редактировалось Bujhm Вс дек 30, 2012 23:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 23:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
den писал(а):
Wolliger Mensch писал(а):
Вы не журналист, случаем?

Хуже.

Den, mi ja jam gratulis vin okaze de proksimiĝanta Nova jaro. Kion ankoraŭ vi volas?:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2012 0:38 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 0:02 am
Сообщения: 4489
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
А кроме мудрых пустопорожних нравоучений какие-нибудь конкретные аргументы в опровержение моей оценки коллективизации и др. найдутся?
Примеры конкретные, статистика и т.п.
Или как всегда?

Ну, как бы, бремя доказательства лежит на утверждающем.

_________________
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: «Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть!».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2013 8:34 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Wolliger Mensch писал(а):
Bujhm писал(а):
А кроме мудрых пустопорожних нравоучений какие-нибудь конкретные аргументы в опровержение моей оценки коллективизации и др. найдутся?
Примеры конкретные, статистика и т.п.
Или как всегда?

Ну, как бы, бремя доказательства лежит на утверждающем.


Ну, я в этой дискуссии выступаю в качестве обвиняемого (обвинен в употреблении штампов, упрощениях, безответственнности и т.п.)- так что конкретику в опровержение моих слов должны приводить господа обвинители, ИМХО.
Но ведь не приведут они никаких аргументов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2013 14:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Как любят господа чиновники ответственность на других перекладывать.

_________________
Estas mi fundamentisto.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Годовщина смерти Германа Титова

NikSt

1

6998

Пн сен 22, 2003 21:42 pm

NikSt Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group