Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Чт июн 27, 2019 11:02 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2014 13:54 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 1:00 am
Сообщения: 10
Лекция на полтора часа
http://zelsv.ru/esperanto/

«В 1887 году российский лингвист Лазарь Маркович Заменгоф опубликовал обоснование и описание нового языка "эсперанто". Попытка оказалась настолько удачной , что на этом языке до сих пор издают книги, говорят люди и вообще... Так в чем же проблема этого искусственного языка, призванного убрать сложности коммуникаций между народами? Лежат ли они в плоскости лингвистики? И каковы проблемы освоения новых языков? Насколько они поддаются имеющимся алгоритмам машинного перевода? Разрешимы ли эти проблемы?»

З.Ы. Уровень эсперанто у лектора, мягко говоря, не высок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 5:37 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
Norden писал(а):
Лекция на полтора часа
...
З.Ы. Уровень эсперанто у лектора, мягко говоря, не высок.

Даже "мягко говоря" это слишком мягко сказано. Товарисч претендует на научный анализ, как специалист машинного перевода с Эсперанто и на. Ну надо владеть предметом своего исследования хоть в какой-то степени. Такие лекции наносят только вред популярной интерлингвистике. Про научную ценность... сказать "ноль" - значит переоценить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 14:04 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
Да, собственно, после слов "российский лингвист Лазарь Маркович Заменгоф" можно дальше не читать...:zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 16:17 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
http://zelsv.ru/anons-esperanto/
Цитата:
В ближайшую субботу будем слушать рассказ про искусственный язык эсперанто. Зачем создавать новый язык? И каким он должен быть? Какова судьба проекта, созданного, кстати, на территории Российской Империи? Докладчик - Дмитрий Анисимов, один из лучших специалистов по языку.

А вообще оч похоже на человека, пытавшегося честно выучить эсперанто и честно рассказать о нем в кратчайшие сроки, чтобы представиться специалистом. Да, много косяков, особливо в произношении, как он например идо выговаривает в начале с неправильным ударением
Или, например, он вообще никогда не интересовался произношением (артиклями-то вообще ни один российский моваданин никогда не интересовался) например отому, что он толкь для машинного перевода эо использует
Но вообще-то принципиальных отличий его эсперанты от эспераны среднего моваданина не вижу

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 17:14 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
Ŝak' писал(а):
А вообще оч похоже на человека, пытавшегося честно выучить эсперанто и честно рассказать о нем в кратчайшие сроки, чтобы представиться специалистом. ...

У меня сложилось впечатление что докладчик просто прочитал чужую лекцию и пересказал ее на тройку с большим минусом. Что-то мямлил про 3 окончания местоимений... Всякий эсперантист знает понятие tabelvortoj, их 45, то есть 5х9, 5 оснований и 9 окончаний. Как специалист по машинному переводу с/на Эсперанто может этого не знать или не упомянуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2015 0:42 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2004 17:03 pm
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Если вы считаете, что от его лекции вреда больше, чем пользы, то из десяти
студентов, присутствовавших на лекции двое таки стали изучать эсперанто.
Если эту цифирь экстраполировать на число посмотревших лекцию в интернете,
то получается не меньше 400 человек. :)

Уровень эсперанто докладчика действительно невысок.
Это неудивительно, если учесть, что занимается он машинным переводом.
Большая часть усилий тратится на то, чтобы обьяснить тупому компьютеру логику человека.
Поэтому эсперанто в списке интересов докладчика где-то на десятом месте.

Кстати, если интересно оценить его успехе в машинном переводе, есть ещё лекция.

https://www.youtube.com/watch?v=lqL45eVcGIg

Если вы считаете, что знаете эсперанто лучше, то флаг вам в руки и барабан на шею.
Вот его проект (сделанный в одно рыло :trud: ):

http://www.prawda.newmail.ru/

Это программа, которая демонстрирует (десять лет уже как),
что с эсперанто возможен понятный и несмешной перевод ОЧЕНЬ
простыми алгоритмами. Вы знаете эсперанто лучше? Пожалуйста.
Эта программа позволяет подкладывать новые грамматики и словари.
Если сделаете лучше - не только утрёте нос Диме Анисимову,
но и поспособствуете распространению эсперанто.

Одна из главных проблем эсперанто - проблема ответного шага -
что собеседник тоже должен выучить эсперанто.
А тут учить эсперанто будет компьютер.
По крайней мере для интернета это - решение.
Вперёд!
:komp:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 19:01 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2583
Откуда: Moskva
wolf68 писал(а):
Одна из главных проблем эсперанто - проблема ответного шага -
что собеседник тоже должен выучить эсперанто.
А тут учить эсперанто будет компьютер.
По крайней мере для интернета это - решение.
О таком "решении" еще 15 лет назад было написано:
Georgo Handzlik писал(а):
La Tago de la Fina Venko

La Tago de la Fina Venko, tiom sopirata de generacioj da esperantistoj venis subite kaj senaverte. Samkiel sunradio traborinta mirakle la nigran nubotavolon la Tago ekaperis post longaj, grizaj jaroj de rezolucioj, agadplanoj kaj peticioj. Ĉiam en krizaj epokoj de la verda movado aperis individuoj, kiuj ĝin savis. Iu donacis monon por plueldoni gazeton, alia mortis ĝustatempe lasante konvenan testamenton, kio helpis aĉeti domon por esperantista centro, iu alia koruptis per tagmanĝo en restoracio redaktorinon de loka radio, kiu poste dum tuta jaro favore menciis nian karan lingvon en ĉiutaga radioĵurnalo. Simile estis pri la Tago de la Fina Venko. En la Monda Komisiono por Solvi la Lingvan Problemon laboris reprezentantoj de cent sesdek landoj. La lingva kaoso estis tiom granda, ke dum tri jaroj la laboroj tute ne povis eki. La homoj nekomprenante unu la alian disdividis la ĝeneralan asembleon je pluraj grupetoj, kie reprezentantoj de la mondaj lingvoj provis kunigi ĉirkaŭ si la delegitojn de iamaj kolonioj.

Tiam juna esperantisto s-ro Kuru el Kameruno renkontis junulinon Belo el Gano. Sur la kampo de lingvoinstruado neniu metodo pli efikas ol la amo (kiu kune kun sia kuzino ĵaluzo estas la ĉefa motoro de homa progreso). Dank’ al ŝlosilo de Esperanto, kaj lernolibro laŭ Zagreba Metodo ili rapide trovis la komunan lingvon. Estas konate, ke virinon pli ol la vestaĵoj beligas la viraj rigardoj. Kaj Belo dank’ al rigardoj de Kuru plibeliĝadis ĉiutage. La beleco de fraŭlino Belo allogis ankaŭ la aliajn, sed la belulino parolis neniun el la mondaj lingvoj. Rapide kreskis la afero. La libroservo de UEA konstante liveradis novajn libretojn kun Zagreba Metodo. Kuru kaj Belo volonte rompis la lingvajn barojn kun novaj gealiĝemuloj. Subite efektiviĝis, ke en ĉiu mondlingva grupo troviĝas almenaŭ kelkaj delegitoj, kiuj scipovas paroli esperante. Baldaŭ, sen ajna decido Esperanto fariĝis la lingvo de la Monda Komisiono. Lingvistoj kaj komputilistoj el la Komisiono post priekzamenado de pli ol cent lingvoj venis al Esperanto kaj elektis ĝin kiel pontolingvo de la Digitala TradukSistemo. Teksto en ajna lingvo estis tradukata per komputilo al Esperanto, kaj la versio estiĝis baza kaj poste komputilo tradukis la dokumenton al dezirata lingvo. Esperanto sukcese plenumis la rolon de modela pontolingvo. Multe pli bone ol la angla kaj svahila. Tiel fine de trijara konferenco, oni venis al la ideo pri kiu esperantistoj parolis jam de longe. Ekde tiu momento ĉio disvolviĝis fulmrapide. Post nelongaj laboroj la TradukSistemo ekipita per voĉrekonilo estis premiere prezentata ĉe UN. La iniciatintoj de la projekto, Kuru kaj Belo, estis elektitaj esperantistoj de la jaro ĉe La Ondo de Esperanto, UN honoris ilin per titolo Meritplena Civitano de la Mondo kaj UEA donis al ili dumvivan trionan rabaton por la lernolibro de Zagreba Metodo. La Digitala TradukSistemo ricevis nomon Belkuru. Dum la monda teleintervjuo ĵurnalistoj demandis en propraj lingvoj, Belo kaj Kuru respondis en esperanto kaj dank’ al la sistemo telespektantoj aŭdis la interparolon en unu el pli ol ducent lingvoj. Gazetoj vaste informis pri Esperanto kaj agnoskis, ke jen alvenis la Tago de la Fina Venko. Aperis nova, 10-voluma Libro de Zeoj. Ĉiuj internaciaj konferencoj, kiuj uzis Belkuru’on, aŭtomate fariĝis esperantaj kongresoj. Tradiciaj UK-oj translokiĝis al honora loko en interreta Belkuru’ejo. Esperantistoj jam ne devis veturi al foraj landoj por pasigi kelkajn tagojn en la etoso de Esperanto, sed ĝuis ĝin dum la tuta jaro en interreto. Helpe de Belkuru al la tutjaraj UK-oj nun povis aliĝi homoj, kiuj ne parolis esperanton. Kiam aperis amase produktataj Belkuru’etoj ne pli grandaj ol fazeolgrajno, oni povis trovi ilin en porteblaj telefonoj, fingroringoj, krajonoj kaj la lingva problemo malaperis...

kune kun la neceso kaj plezuro paroli Esperanton.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2015 15:26 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1698
Откуда: Germanio
wolf68 писал(а):
Если вы считаете, что от его лекции вреда больше, чем пользы, то из десяти
студентов, присутствовавших на лекции двое таки стали изучать эсперанто.
Согласен. Нужно радоваться, что человек и квалифицированный специалист стоит горой за эсперанто. Плохо знает эсперанто - нагонит. Не нужно придираться к мелочам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2015 5:28 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
wolf68 писал(а):
Если вы считаете, что от его лекции вреда больше, чем пользы, то из десяти
студентов, присутствовавших на лекции двое таки стали изучать эсперанто.
Если эту цифирь экстраполировать на число посмотревших лекцию в интернете,
то получается не меньше 400 человек. :)

Я считаю что это полный провал. Если из 10 человек, заинтересовавшихся темой Эсперанто, всего двое продолжили изучение предмета - это полнейшее фиаско. Экстраполяция - кратковременный инструмент плохой пропаганды. Слава Б-гу, в интернете полно достойных материалов об Эсперанто.
wolf68 писал(а):
Если вы считаете, что знаете эсперанто лучше, то флаг вам в руки и барабан на шею.
Хамло!

_________________
http://novajhoj.weebly.com/muzaiko.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2015 8:48 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
Sergius писал(а):
wolf68 писал(а):
Если вы считаете, что знаете эсперанто лучше, то флаг вам в руки и барабан на шею.
Хамло!


А в чем собственно претензии? Ну выступил он с лекцией, ну назвал табелвортойн как метоимения, так они в русском языке считаются местоимениями.
Придираться к мелким ошибкам - а на себя посмотреть? Самодовольные болваны из мовады аналогичные ошибки собачат массово и раздувают щеки, когда им тихонько на это указывают, а тут нашли мальчика для битья.

Да в общем-то далеко ходить не надо. Исправьте ошибки здесь:
Цитата:
http://www.reu.ru/informoj/eo/163
5. apogi kreon de Esperanta centro en Krimea Respubliko kaj registri ĝin kiel regiona organizo de REU;

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2015 11:05 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1698
Откуда: Germanio
Ŝak' писал(а):
Sergius писал(а):
wolf68 писал(а):
Если вы считаете, что знаете эсперанто лучше, то флаг вам в руки и барабан на шею.
Хамло!


А в чем собственно претензии? Ну выступил он с лекцией, ну назвал табелвортойн как метоимения, так они в русском языке считаются местоимениями.
Придираться к мелким ошибкам - а на себя посмотреть? Самодовольные болваны из мовады аналогичные ошибки собачат массово и раздувают щеки, когда им тихонько на это указывают, а тут нашли мальчика для битья.

Да в общем-то далеко ходить не надо. Исправьте ошибки здесь:
Цитата:
http://www.reu.ru/informoj/eo/163
5. apogi kreon de Esperanta centro en Krimea Respubliko kaj registri ĝin kiel regiona organizo de REU;


В упор не вижу ошибку в последней цитате. Не подскажете?

А в общем-то с Вами согласен. Оплёвывание инициатив под предлогом ошибок или придирания ко второстепенным деталям - довольно распространённая практика. Или противопоставление чего-то "лучшего". Так и хочется в кого-то ткнуть пальцем, но... Замнём для ясности!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2015 11:13 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Ср мар 02, 2005 13:43 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Ensko
marato писал(а):
В упор не вижу ошибку в последней цитате. Не подскажете?


Аккузатив, 2 штуки пропущено. Если registri ĝin то уж kiel regionan organizon
Простая ошибка, ясно проявляющая реальный уровень этих мовадан.

Здесь подробнее
http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/komp ... nkcio.html

_________________
Malfacila kaj tre trista estas vivo programista.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Социальная реклама от Гугла

Alauxdo

3

4179

Пт июл 15, 2005 21:52 pm

Mirinde Fekus Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая социальная сеть эсперантистов

Fuzzy

3

3155

Пт фев 19, 2010 9:11 am

Доценко Дмитрий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гугл переводит автоматически на эсперанто и с эсперанто!!!

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

Boris Kolker

91

33707

Пт дек 13, 2013 14:37 pm

Sapir Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Любители эсперанто перевели «Вконтакте» на эсперанто

Boris Kolker

2

3527

Чт янв 23, 2014 16:28 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group