Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вт апр 23, 2019 10:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 23:48 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1671
Откуда: Germanio
nerus-slovar писал(а):
Nu, multaj lernas la anglan lingvon ankaŭ ĉar ili vere bezonas ĝin. Oni ne forgesu, ke anglalingvaj nacioj, precipe de Usono, jam delonge estas gvidantoj de la tuta homa civilizo, kaj abunda fonto de tre gravaj atingaĵoj, uzataj de la homaro. Nekontestebla estas la fakto, ke sen scio de la angla lingvo preskaŭ ne eblas labori en industrioj komputila kaj interreta. Ankaŭ sciencisto, ne scipovanta almenaŭ legi angle, ne havas akceson al plej nova scienca informo, kaj estas kondamnita ankoraŭfoje "inventadi velocipedon". Krome, persono, scipovanta la anglan, havas gravan avantaĝon danke al akceso al superaj kulturaj riĉaĵoj de la civilizo (temas ne nur pri arto). Ĉu necesas memorigi, ke la angla lingvo, malgraŭ siaj malfacileco, malbelsoneco kaj relativa malriĉa esprimkapablo, fakte estas la sola lingvo internacia, konata kaj agnoskata en la tuta mondo. Ĉu ĉio ĉi estas nesufiĉaj kialoj por lerni la anglan?
Tuto estas ĝusto, sed estas nur duonvero. Ekzistas alia flanko - la anglaluingvanoj ege misuzas la anglan lingvon.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 17:31 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Tiu diskuto estis, estas kaj estos eterna. Neniu nacia lingvo fariĝis internacia laŭ volo de iu homo aŭ ŝtato. Kiu lingvo estas utila hodiaŭ, tiun lingvon oni lernos kaj instruos. Kiam vento ŝanĝos, lingvo ŝanĝos ankaŭ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2015 18:05 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2571
Откуда: Moskva
nerus-slovar писал(а):
Nu, multaj lernas la anglan lingvon ankaŭ ĉar ili vere bezonas ĝin. Oni ne forgesu, ke anglalingvaj nacioj, precipe de Usono, jam delonge estas gvidantoj de la tuta homa civilizo, kaj abunda fonto de tre gravaj atingaĵoj, uzataj de la homaro. Nekontestebla estas la fakto, ke sen scio de la angla lingvo preskaŭ ne eblas labori en industrioj komputila kaj interreta. Ankaŭ sciencisto, ne scipovanta almenaŭ legi angle, ne havas akceson al plej nova scienca informo, kaj estas kondamnita ankoraŭfoje "inventadi velocipedon". Krome, persono, scipovanta la anglan, havas gravan avantaĝon danke al akceso al superaj kulturaj riĉaĵoj de la civilizo (temas ne nur pri arto). Ĉu necesas memorigi, ke la angla lingvo, malgraŭ siaj malfacileco, malbelsoneco kaj relativa malriĉa esprimkapablo, fakte estas la sola lingvo internacia, konata kaj agnoskata en la tuta mondo. Ĉu ĉio ĉi estas nesufiĉaj kialoj por lerni la anglan?
1. Por sciencaj informoj eĉ pli frue oni ne bezonis speciale lerni la anglan. Ĝenerala senco kompreneblas ĉiam, terminoj samas en ĉiuj lingvoj, da gramatiko estas minimumo - ĉar verkas tiujn tekstojn la homoj, por kiuj la angla ne estas denaska lingvo.
Nun, post apero de guglo-tradukilo, la problemo des pli ne aktualas.

2. Donu ekzemplojn de "superaj kulturaj riĉaĵoj", kiuj ne atingeblas sen scio de la angla. Ĉio vere valora estas tradukata (-ita). K dum lastaj 50 jaroj io kulture valora en la angla ne plu aperas.

3. "fakte estas la sola lingvo internacia, konata kaj agnoskata en la tuta mondo" - laŭ kies opinio?

Malnova anekdoto diras: "Laŭ rezultoj de pridemandado, okazinta en interreto, 100% de rusianoj uzas interreton". :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 16:15 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Цитата:
Neniu nacia lingvo fariĝis internacia laŭ volo de iu homo aŭ ŝtato.


Fortaj ŝtatoj trudas sian lingvon al aliaj.

Kaj mi mem laŭeble ne plu rigardas/ legas/aŭskultas aĵojn en la angla. Mi ne povas - post tio, kion Usono faris al Doneck, mia denaska urbo.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 17:59 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Цитата:
Fortaj ŝtatoj trudas sian lingvon al aliaj.


Tio estas vi opinias, ke tiu estas sola kondiĉo por disvastigo de la lingvo. Tiuokaze Esperanto havas neniajn ŝancojn.

Цитата:
Kaj mi mem laŭeble ne plu rigardas/ legas/aŭskultas aĵojn en la angla. Mi ne povas - post tio, kion Usono faris al Doneck


Mi kompatas vin, sed tiumaniere oni parolis pri la germana lingvo en lernejoj dum la Dua Monda Milito. Kaj la saĝaj instruistoj respondis, "lernu la lingvon de via malamiko." Ĉu Usono sendis trupojn en Ukrainon aŭ Doneckon?


Последний раз редактировалось Obi_Wan Вт фев 17, 2015 18:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 18:13 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Цитата:
Tio estas vi opinias, ke tiu estas sola kondiĉo por disvastigo de la lingvo.


Ne sola, sed la plej grava.

Цитата:
Mi kompatas vin, sed tiumaniere oni parolis en lernejoj dum la Dua Monda Milito.


Kion vi volas precize diri?

Цитата:
Ĉu Usono sendis trupojn en Ukraino aŭ Donecko?


Ĝi sendis siajn militistojn, jes. Kaj kiu provokis la "revolucion", laŭ vi?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 18:18 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Korumpita reĝimo de Janukoviĉ. Ĉu ne?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 21:24 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Ne.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 21:38 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Vi estas naiva kaj konfidema. La ŝtata rusia propagando nebuligas vian menson. Ĉu vi asertos, ke Janukoviĉ estis blanka ŝafeto kaj la plej humana homo? Kial neniu volis defendi lin? Kial la armeo kaj la polico transiris al la flanko de ekribelintoj? Kial Janukoviĉ fuĝis en Rusion, sed ne en Belorusion?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 22:18 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Цитата:
Vi estas naiva kaj konfidema

Vi tute min ne konas, sed certas pri mia mensa stato :D

Цитата:
Ĉu vi asertos, ke Janukoviĉ estis blanka ŝafeto kaj la plej humana homo?

Certe ne. Kie mi tion diris? Citaĵon bv.

Sed ne Janukoviĉ ĉiutage murdigas civilulojn en Donbaso.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 22:44 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
La vorto "naiva" ne koncernas la mensa stato. Ĝi estas sinonimo de la vorto "konfidema". Tiu estas unue.

Ĉu la usonaj trupoj murdigas iun en Ukrainio?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 22:56 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 9:34 am
Сообщения: 7
Откуда: Ðîññèÿ
skirlet писал(а):
Kaj mi mem laŭeble ne plu rigardas/ legas/aŭskultas aĵojn en la angla. Mi ne povas - post tio, kion Usono faris al Doneck, mia denaska urbo.


Sed rimarku, ke ekzemple ankaŭ Graham Phillips parolas angle, kaj ekzistas sufiĉe multaj aliaj angla-parolantaj amikoj de donecka popolo en la mondo.

_________________
Ju pli oni lernas, des pli oni volas lerni


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 0:56 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1671
Откуда: Germanio
Obi_Wan писал(а):
Korumpita reĝimo de Janukoviĉ. Ĉu ne?
Ĝis nun ĉiuj gvidintoj de Ukrainio ŝtelis: Zviagilski, Lazarenko, Timoŝenko, Janukoviĉ. Kiu estos la sekvanta? Sed nur kontraŭ Janukoviĉ la Usono faris kontraŭkonstitucian renverson.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 18:26 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2571
Откуда: Moskva
Obi_Wan писал(а):
Ĉu vi asertos, ke Janukoviĉ estis blanka ŝafeto kaj la plej humana homo?
Kompare kun Turĉinov, Jacenjuk k Poroŝenko - sendube jes.
Ĉu iu el ordinaraj (nekoruptitaj!) loĝantoj de Ukrainio nun vivas pli bone ol en 2013?
Tiam dolaro kostis 8 hrivnojn, nun 27. Kiom kreskis la bonstato!

Ĉu ili ricevis senvizan Eŭropon (aŭ eĉ almenaŭ puntajn kalsonetojn)?
Kial dekmiloj fuĝas en Rusion?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 18:54 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Цитата:
Kial dekmiloj fuĝas en Rusion?


Montru tiujn dekmilojn al mi aŭ diru, kie mi povas vidi ilin. Mi tre volas rigardi ilin. Kaj kie ili laboros, se la kvanto de laborlokoj en Rusio malmultiĝas?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 19:53 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Цитата:
La vorto "naiva" ne koncernas la mensa stato. Ĝi estas sinonimo de la vorto "konfidema". Tiu estas unue.

Neniu "rusa propagando" faros pli bone, ol oficialaj ukrainaj retejoj. Sufiĉas legi ilin. Mi scipovas la ukrainan ;)

Цитата:
Ĉu la usonaj trupoj murdigas iun en Ukrainio?

Ne, usonaj militistoj venis nur kolekti florojn :) Ĉiuj scias, ke "Usono" rimas kun "bono", kaj ties uloj estas "good guys" :)

Цитата:
Ĝis nun ĉiuj gvidintoj de Ukrainio ŝtelis: Zviagilski, Lazarenko, Timoŝenko, Janukoviĉ. Kiu estos la sekvanta?

Kial "estOs"? Nun tio "estAs" :D

Цитата:
Sed rimarku, ke ekzemple ankaŭ Graham Phillips parolas angle, kaj ekzistas sufiĉe multaj aliaj angla-parolantaj amikoj de donecka popolo en la mondo.

Graham Phillips tamen iom parolas la rusan :)
Mi ne malamas ĉiujn angloparolantojn, inter ili estas multaj saĝaj homoj. Sed mi ne plu povas rigardi usonajn kino- kaj tele-aĵojn, eĉ tradukitajn (tro da kliŝoj), kaj la granda plejparto da usonaj verkistoj ne plu logas min.

Reveninte al angla lingvo: tiuj, kiuj volas kaj bezonas ĝin lerni, faru tion. Sed oni ne trudu la anglan al ĉiuj lernejanoj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 22:49 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 22:09 pm
Сообщения: 92
Откуда: Coruscant
Pledante la rajtojn de Esperanto, ĝiaj apologiistoj proponas anstataŭigi la instruadon de fremdaj lingvoj per la instruado de nur Esperanto. Per kio tio estos pli bona ol hodiaŭa situacio?

Mi opinias, ke tiuj streboj nur malhelpas Esperanton. Artefare ne eblas ŝanĝi la naturajn procezojn.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2015 23:44 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Mi mem preferas, ke oni lasu al ĉiuj la rajton elekti la lernontan lingvon, kaj Esperanto devas esti inter aliaj.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 20, 2015 14:31 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Marato, mi jam sendis al vi privatan mesaĝon...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2015 22:58 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 19:02 pm
Сообщения: 70
Откуда: Stavropol
Obi_Wan писал(а):
Korumpita reĝimo de Janukoviĉ. Ĉu ne?

Gekamaradoj !!! Nur ne komencu ĉi tie politikumaĵojn!!!
Veron vi ne trovos!

Kaj la angla... Klare estas, ke ĝi havas solidan ekonomikan bazon. Jam en historio estis elokventaj ekzemploj -- tiu aŭ alia lando ekhavinte ŝancon evoluigi sian ekonomikon, paralele disvastiĝas reganta lingvo. Kiam imperio disfalas pro internaj problemoj, signifo de iam reganta lingvo draste falas {pardonu pro remaĉo de vi konataj scioj}.
Lige kun tio, la sorto de E-to dume restas nur marĝene {malgaraŭ por ni plorinda konstato}.
Sed kiel brila solvo de internacia komunikado - tio nin inspiras subteni kaj varti la karan idon. Eble estonte la ideo estos akceptata. Ni esperu!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 11, 2015 20:51 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 712
Откуда: Ярославль
Ĉio vere valora estas tradukata (-ita). K dum lastaj 50 jaroj io kulture valora en la angla ne plu aperas.
----------------------------------------
С последним предложением я полностью согласен, хотя мало кто понимает это, и делает верные выводы о смерти культуры на этом языке. А вот на счет того, что все ценное переводится, поспорю.
У нас даже Эрих Фромм не полностью издан. "Тюремные тетради" Грамши в куцем варианте, на 200 страниц, хотя на итальянском это 3 тома! Таких примеров - масса.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 12, 2015 16:33 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3703
Верно, что не всё ценное переводится. Но оригинальная версия ценного вовсе необязательно на английском :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Язык эсперанто. Начальный курс

Anna Striganova

11

2068

Вт мар 19, 2019 19:38 pm

KatjaMcFlores Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group