Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 25, 2017 16:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 1:29 am 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1857
Откуда: Usono
Применение эсперанто в целях формирования толерантности среди подростков и молодежи

Дорогие друзья!
Нужна ваша помощь. Прошу вас подумать и ответить на вопрос школьника из Тюменской области – можно несколько слов, несколько фраз или несколько абзацев. Найдите, пожалуйста, несколько минут. Если его исследование получит высокую оценку, оно будет рекомендовано для прочтения на российских и международных конференциях. Спасибо заранее.
Борис Колкер

=================================================

«Уважаемый эсперантист! Я Адресов Темирлан, ученик МАОУ «СОШ №2» г. Заводоуковска. Я провожу исследование по теме «Использование международного языка эсперанто как важнейшего механизма формирования толерантности среди подростков и молодежи» и делаю Интернет-опрос по теме «Применение эсперанто в целях формирования толерантности среди подростков и молодежи». Что Вы думаете по этому поводу? Напишите мне, пожалуйста.
Мой электронный адрес: temirqan@mail.ru

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 12:55 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:59 pm
Сообщения: 339
Цитата:
Что Вы думаете по этому поводу? Напишите мне, пожалуйста.
По этому поводу думаю, что это подозрительно похоже на первоапрельскую шутку. Хотя сегодня ведь уже 11-е... :?
Впрочем, по существу вопроса всё равно отписался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Определимся в терминах?
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 13:03 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 16:27 pm
Сообщения: 81
Откуда: Евпатория (Крым)
Пока не существует устоявшегося, принятого подавляющим большинством определения слова "толерантность". Отсюда вытекает, что исследование по теме, в основе своей содержащее расплывчатое, неопределенное понятие, и результаты будет иметь аналогичные, читай, никакие и никому не нужные.

Хотя, конечно, я могу и ошибаться, и юноша, не мудрствуя лукаво, как полу-чекист (с холодным умом и холодным же сердцем), просто хочет получить грант, например, на дальнейшие исследования аналогичных мутных "терминов". В этом случае результаты однозначно будут, удачи ему в этом деле.

P.S. Есть подозрение, что единого определения и не будет никогда, потому что этот искусно навязываемый высосанный из пальца квази-термин к реальной жизни и реальным отношениям людей не имеет никакого отношения. Но это мысль, что называется, "в сторону", не для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 14:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 16:55 pm
Сообщения: 564
Откуда: Iĵevsko
Я прочитал об эсперанто в "Майн Кампфе", заинтересовался и стал эсперантистом. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Определимся в терминах?
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 14:38 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 12:25 pm
Сообщения: 1335
Откуда: Kyiv
Mangala писал(а):
Пока не существует устоявшегося, принятого подавляющим большинством определения слова "толерантность". Отсюда вытекает, что исследование по теме, в основе своей содержащее расплывчатое, неопределенное понятие, и результаты будет иметь аналогичные, читай, никакие и никому не нужные.

Терпимое отношение к другим позициям, нет?

_________________
Не бывает ни чисто белого, ни чисто чёрного. Однако жить, навешивая ярлыки, куда проще.
За разнообразие в мире языков: http://vk.com/lingvomir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 14:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 730
Откуда: Kazan
Точнее терпимое и вежливое. На мой взгляд, понятие <гуманность> лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Определимся в терминах?
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 15:22 pm 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 16:27 pm
Сообщения: 81
Откуда: Евпатория (Крым)
Artem писал(а):
Терпимое отношение к другим позициям, нет?

В том-то и дело, что я не знаю. И никто не знает. Общепризнанного/общепринятого толкования/определения нет, это да :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 16:12 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 23:03 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пенза
Artem писал(а):
Mangala писал(а):
Пока не существует устоявшегося, принятого подавляющим большинством определения слова "толерантность". Отсюда вытекает, что исследование по теме, в основе своей содержащее расплывчатое, неопределенное понятие, и результаты будет иметь аналогичные, читай, никакие и никому не нужные.

Терпимое отношение к другим позициям, нет?
SEN7759 писал(а):
Точнее терпимое и вежливое. На мой взгляд, понятие <гуманность> лучше.

кстати, вот, интересно, присутствует ли в понятиях "терпимость" и ''толерантность" негатив и в какой мере, и есть ли в этом отношении различия между этими понятиями?

насчёт негатива я имею в виду: терпимо — это значит ну так, фигово, но вроде как ещё не совсем

пассивный негатив: 'ну, чего ж теперь, пусть будет'

интерес-активность: 'и в этом тоже что-то есть'


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 16:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 730
Откуда: Kazan
Оторванность этого понятия от понятия <прогрессивный> и гуманной идеологии (т.е. возникает возможность толерантного отношения к идеям (и поведению) с <сомнительными следствиями>) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 17:32 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
В России в широких народных массах слово "толерантность" ассоциируется с борьбой за права педерастов, за право на эвтаназию, с защитой практикующих "этнодансинг", с правозащитными организациями кавказцев (которые эксклюзивно защищают права кавказцев и только их) и т.п.
Так что эсперанто его использование в целях "толерантности" в России, ИМХО, только повредит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 17:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 16:55 pm
Сообщения: 564
Откуда: Iĵevsko
Bujhm писал(а):
Так что эсперанто его использование в целях "толерантности" в России, ИМХО, только повредит.


Да пусть уж хоть что-то произойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 18:08 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Bujhm писал(а):
с борьбой за права педерастов

А всё началось с того, что всякие оральные и анальные девиации перестали считать болезнями и стали считать нормой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 18:27 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1857
Откуда: Usono
Толерантность в социологии и психологии — терпимость, умение спокойно, без враждебности воспринимать чужой образ жизни, поведение, обычаи, чувства, мнения, идеи, верования.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Modern definition
Historian Alexandra Walsham notes that the modern understanding of the word "toleration" may be very different from its historic meaning.[57] Toleration in modern parlance has been analyzed as a component of a liberal or libertarian view of human rights. Hans Oberdiek writes, "As long as no one is harmed or no one's fundamental rights are violated, the state should keep hands off, tolerating what those controlling the state find disgusting, deplorable or even debased. This for a long time has been the most prevalent defense of toleration by liberals...It is found, for example, in the writings of American philosophers John Rawls, Robert Nozick, Ronald Dworkin, Brian Barry, and a Canadian, Will Kymlicka, among others."[58]

John Rawls' "theory of 'political liberalism' conceives of toleration as a pragmatic response to the fact of diversity." Diverse groups learn to tolerate one another by developing "what Rawls calls 'overlapping consensus': individuals and groups with diverse metaphysical views or 'comprehensive schemes' will find reasons to agree about certain principles of justice that will include principles of toleration."[59]

http://en.wikipedia.org/wiki/Tolerance#Modern_definition

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 21:19 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 13:27 pm
Сообщения: 566
Откуда: Moldavio
den писал(а):
Bujhm писал(а):
с борьбой за права педерастов

А всё началось с того, что всякие оральные и анальные девиации перестали считать болезнями и стали считать нормой.

Все началось с того, что перестали считать миссионерскую позу единственно допустимой, и разрешили такой страшный разврат, как женщина сверху :P
Во всем нехристи виноваты :zam:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 21:26 pm 
Не в сети
silentigito
silentigito
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 13:27 pm
Сообщения: 566
Откуда: Moldavio
Boris Kolker писал(а):
Толерантность в социологии и психологии — терпимость, умение спокойно, без враждебности воспринимать чужой образ жизни, поведение, обычаи, чувства, мнения, идеи, верования.

Сложно людям с совковым менталитетом понять, что образ жизни каждого человека - это его личное дело. По их представлениям, все должны одинаково заниматься сексом, одинаково думать, одинаково одеваться...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 9:45 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 17:05 pm
Сообщения: 1539
Откуда: Rusio
Igorj Melnik писал(а):
Все началось с того, что перестали считать миссионерскую позу единственно допустимой, и разрешили такой страшный разврат, как женщина сверху :P
Во всем нехристи виноваты :zam:

Всё началось с того, что половое сношение перестали считать постыдным делом и стали считать удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 15:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 23:03 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пенза
Boris Kolker писал(а):
<...>

Modern definition
Historian Alexandra Walsham notes that the modern understanding of the word "toleration" may be very different from its historic meaning.[57] <...>

http://en.wikipedia.org/wiki/Tolerance#Modern_definition

выходит, толеремо — это не то что б толеремо, а ... ну как бы это сказать... толерумо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 15:44 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 23:03 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пенза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%82%D1%8C
Википедия писал(а):
Терпимость означает, что люди терпят человека или социальную группу, чьё отличие от окружающего большинства вызывает у них раздражение.

ой... когда целесообразно “относиться с терпимостью”, приятнее не терпимость в себе иметь, а нераздражительность и т.п. (склонность к отношению с пониманием и т.п.)

терпеть неприятно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 19:58 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 23:03 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пенза
Ища ответ на вопрос, может ли эсперанто способствовать терпимости, нужно обратить внимание на слова гимна:

Sur neŭtrala lingva fundamento,
Komprenante unu la alian
...

В гимне поётся komprenante, а не tolerante.

(понимание не исключает критического отношения)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 12:49 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
А есть вот и такая точка зрения:

"Толерантность (лат. tolerantia — терпение, способность переносить).
Противоестественное, иррациональное поведение человека или общества, выражающееся в терпимости к нарушению принятых в обществе этических норм, традиций, к попранию его ценностей, а также к навязыванию чуждых этических норм, традиций и ценностей.
В фармакологии: способность переносить воздействие лечебных доз лекарств без заметного терапевтического или токсического эффекта.
В психиатрии о терапевтической толерантности говорят в не поддающихся лечению случаях психических заболеваний.

Толерантность и терпимость

Ключевым отличием понятия «толерантность» от понятия «терпимость»[+?] является её разрушительный по отношению к нации и к государству характер: если терпимость служит сплочению нации, то есть предназначена для отбрасывания в сторону несущественных различий между индивидами и группами индивидов с целью объединения их на основе общих этических норм, традиций и ценностей, то толерантность занимается уничтожением всего того, что служит сплочению индивидов в нацию и составляет национальную идентичность, то есть в конечном итоге имеет своим предназначением ликвидацию самой нации. Там, где начинается терпимость к разрушению устоев нации, там начинается толерантность.

Хотя толерантность подаётся как простая терпимость к культурным различиям (к чужим мнениям, верованиям, поведению), в действительности под лозунгами толерантности сейчас ведётся пропаганда терпимости коренных народов России к разрастанию этнической преступности (террор мирных жителей, торговля наркотиками, работорговля, грабежи, изнасилования и так далее), к завоеванию иммигрантами всех жизненно важных сфер, в том числе к вытеснению прежних хозяев с законных земельных территорий.

Национализм и обострение толерантности

Отличным лекарством от толерантности общества является национализм.
В нынешних обстоятельствах рост националистических настроений неизбежен, что показывают последние события, когда власть начинает бороться с фантомом «русского фашизма», не позволяя русским людям объединяться по национальному признаку. Такое поведение, по всей видимости, является знаком обострения всех болезней современного общества — либеральной демократии, толерантности и т. д. При этом уместен именно термин «обострение», которым обозначают ведь и кризис болезни, предшествующий выздоровлению. Именно «обострение демократии» в России наблюдается последние 15 — 20 лет. А в последние годы ещё добавилось «обострение толерантности».

Обострение этих российских болезней сопровождается характерным комплексом симптомов: геноцидом коренного населения (прежде всего русского), вывозом из страны материальных ценностей, уничтожением армии,[1] захватом власти и средств массовой информации представителями некоренных национальностей, и т. д. Налицо упадок государства, то есть его болезнь. Национализм же, напротив, есть здоровая защитная реакция общества, ответ его иммунной системы на болезнь, так как национализм противостоит упадку и разрушению. Именно националисты выступают против «болезни государства», ставя своей целью его возрождение (в том числе — увеличение рождаемости коренного населения, восстановление обороноспособности, национализацию награбленного и т. д.). Нынешняя же власть считает, по-видимому, наоборот — для неё возрождение России является болезнью. Поэтому она и проводит последние 15 лет своеобразную «интенсивную терапию» России «демократией» и «толерантностью» — и притом, к сожалению, вполне возможно констатировать, что такое «лечение» ужé достигло определённых успехов.
Примеры употребления термина
«В страдающей толерантностью Дании браки гомосексуалистов[ТСДНЭ] являются обычным делом.»
«Горячие дагестанские джигиты излечили жителей Сальска от толерантности.»
«Социологические исследования показали, что значительный процент телезрителей страдает толерантностью той или иной степени тяжести.»

Позиция Русской православной церкви

И. о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей (священник Георгий Рябых) указывает, что «Заимствованный у Запада термин „толерантность“ имеет много значений, свои плюсы и минусы. Но не может не беспокоить, что зачастую под ним понимается нравственный нигилизм, индифферентность к различным порокам, религиозной истине, к тем ценностям, которые веками формировались в стране». По словам священника, «безразличие, которое нередко связывается с понятием толерантности, является неприемлемым, потому что христианство говорит об активной позиции человека, в том числе гражданской, о борьбе с грехом, в отстаивании истины», «это тот случай, когда вместе с заимствованием вербальным мы заимствуем и смысл, который не связан с нашей национальной традицией».[2]

Епископ Пермский и Соликамский Иринарх выступил с инициативой бойкота уроков толерантности в школах региона, отметив, что сегодня слово толерантность означает «полную обреченность людей воспринимать без сопротивления во всех сферах общественной жизни все без исключения явления мира сего… включая всякую гадость, которые не соответствуют их нравственным и культурным представлениям и традициям». Владыка призвал всех сограждан, в особенности родителей, бороться с попытками привить детям и молодёжи идеологию толерантности".
http://traditio.ru/wiki/Толерантность


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 14:29 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 16:55 pm
Сообщения: 564
Откуда: Iĵevsko
толерантность != терпимость
суггестия != внушение
аккузатив != винительный падеж
internacia lingvo != международный язык


:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 19:52 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:59 pm
Сообщения: 339
leoniĉjo писал(а):
выходит, толеремо — это не то что б толеремо, а ... ну как бы это сказать... толерумо
Mi proponus traduki la vorton «толерантность» kiel ne «toleremo», sed «tolerismo». Ĉar «толерантность» estas ne nur emo toleri, sed fortega konvinko pri tio, ke ankaŭ aliaj homoj devas toleri ĉion ajn, kaj neniam rezisti. Krome, vorto «toleristo», derivota de «tolerismo», estas kaj pli taŭga, kaj pli belsona, ol «toleremulo».
Interalie, kiel oni traduku «toleristo» en rusan lingvon? Ĉu ne «терпила»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто и РОИ

Slajd

4

1567

Вт янв 13, 2015 14:20 pm

Slajd Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аудиокниги на эсперанто

Dmitry

16

12205

Пн окт 13, 2008 11:45 am

Dubliner Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто в Пентакоре

Oleg

13

6229

Вт мар 15, 2005 17:31 pm

Oleg Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто конкурсы!

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Jucxjo

22

12283

Сб апр 28, 2007 20:22 pm

Jucxjo Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group