Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Пн сен 16, 2019 4:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 10:29 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:51 pm
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Знаете ли вы, что:
1. Если бы каждый эсперантист России активно бы улучшал раздел Википедии на Эсперанто (скажем, тратил бы на это 1 час в день), то его качество было бы сравнимо с качеством русского раздела.
2. Если бы каждый эсперантист в мире писал бы 1 приличную статью в месяц, примерно через 3 года Википедия на Эсперанто обогнала бы английскую как по количеству статей, так и по их качеству.

Собственно, я хотел поднять следующую тему. По моему мнению, Википедия на Эсперанто является одновременно прекрасным способом, чтобы учить и практиковать язык, чтобы способоствовать его продвижению в массы, чтобы сделать его полезным большему числу людей.

А как вы думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 15:53 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 9:56 am
Сообщения: 2123
Откуда: Esperantio
Maximkaaa писал(а):
1. Если бы каждый эсперантист России активно...
2. Если бы каждый эсперантист в мире...

А как вы думаете?

Se avino havus kojonojn...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 18:21 pm 
Не в сети
Plenrajta Forumano

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 9:32 am
Сообщения: 414
Откуда: Omsko
Estus sufiĉe bone, se ĉiu tradukos nur kelkajn paĝojn de angla-lingva Vikipedio.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 08, 2012 2:39 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Deimos писал(а):
Estus sufiĉe bone, se ĉiu tradukos nur kelkajn paĝojn de angla-lingva Vikipedio.

Всё давно сделано до нас роботами тут: http://epo.wikitrans.net/
Очень удобное место, люди постоянно туда ссылаются, когда надо в эсперантском тексте упомянуть что-нибудь, убого или никак описанное в эсперантской Википедии — например, http://epo.wikitrans.net/FC_Alania_Vladikavkaz или http://epo.wikitrans.net/Book_of_History.

Вклад в этих условиях может заключаться в редактировании („постредакции“) машинного перевода и выкладывании почищенного текста (конечно, можно с дополнениями, из ру.вики, например).

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 11:55 am 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:51 pm
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Bujhm писал(а):
Maximkaaa писал(а):
1. Если бы каждый эсперантист России активно...
2. Если бы каждый эсперантист в мире...

А как вы думаете?

Se avino havus kojonojn...


...ŝi estus avo...

На самом деле, я просто хотел привлечь внимание эсперантистов к том, что:
1. Большинство контента Википедии создается весьма небольшим (относительно общего количества носителей) людей. Так, примерно 80% правок эсперантистской ВП делают менее 30 пользователей. И именно их вклад позволяет эсперантистскому разделу опережать по полноте и качеству такие разделы, как Литовский и Казахский.
2. Википедия на Эсперанто является средством, позволяющим одновременно изучать язык, использовать его и продвигать его в массы.
3. Привлечение даже небольшого числа новых участников заметно увеличит скорость развития эсперантистского раздела Википедии. То есть сделает его более полезным и более авторитетным.

На данном форму довольно часто поднимается тема, как способствовать продвижению языка. Я считаю, что это один из наиболее действенных способов - создание качественной энциклопедии на Эсперанто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вт апр 10, 2012 15:21 pm 
Не в сети
Akademiano
Akademiano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2003 20:47 pm
Сообщения: 1858
Откуда: Usono
Maximkaaa писал(а):
На данном форму довольно часто поднимается тема, как способствовать продвижению языка. Я считаю, что это один из наиболее действенных способов - создание качественной энциклопедии на Эсперанто.


Это верно. К сожалению, не так много людей, готовых перейти от слов к делу.

_________________
Международный язык эсперанто. Полный учебник:
http://lernolibro.ru/slovari/kolker


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 16:42 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:51 pm
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Slavik писал(а):
Всё давно сделано до нас роботами тут: http://epo.wikitrans.net/

Меня всегда несколько коробит, когда кто-то предлагает машинный перевод как альтернативу человеческому. Даже как помощь переводчику машинный перевод дает довольно сомнительную пользу.

Я не особо силен в эсперанто, но мне приходилось работать с переводами на русский язык. Даже обработанный человеком машинный перевод легко отличим от перевода, сделанного человеком. Это проявляется в стиле, структуре предложений и в используемых словах. Чтобы привести такой перевод в нормальный вид, его необходимо полностью (ну, может 95%) переписывать. Для профессионального переводчика легче сделать перевод с нуля.

Но, конечно, как источник информации, машинный перевод бывает полезен. Но я, все же, за полную и качественную энциклопедию, написанную на эсперанто. Человеком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 22:03 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:44 pm
Сообщения: 72
Откуда: Russia, Perm
Ĉu iu povas provi mian artikolon en Vikio?
Jen estas ĝi.

_________________
RN: Стас Бушуев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 22:34 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Xitsa писал(а):
Ĉu iu povas provi mian artikolon en Vikio?
Jen estas ĝi.

Iu jam redaktas ĝin ĝuste nun, https://eo.wikipedia.org/w/index.php?ti ... id=5694922

Tuj rimarkeblas, ke vi uzas ne la tradician prepozicion ĉe la jaroj: „skribita je 1991-1992“.
Oni uzas „je“ apud horoj, akuzativon por la datoj kaj „en“ apud monatoj kaj jaroj:
ekz., en la jaro 1992 la unuan de oktobro je la oka „в ’92-м 1 октября в восемь часов“.
Do, „skribita en [la jaroj] 1991-92“, „eldonita en [la jaro] 1995“ ktp.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2015 23:59 pm 
Не в сети
Novico

Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:44 pm
Сообщения: 72
Откуда: Russia, Perm
Slavik писал(а):
Tuj rimarkeblas, ke vi uzas ne la tradician prepozicion ĉe la jaroj: „skribita je 1991-1992“.
Oni uzas „je“ apud horoj, akuzativon por la datoj kaj „en“ apud monatoj kaj jaroj:
ekz., en la jaro 1992 la unuan de oktobro je la oka „в ’92-м 1 октября в восемь часов“.
Do, „skribita en [la jaroj] 1991-92“, „eldonita en [la jaro] 1995“ ktp.

Dankon, mi antaŭe pensis ke «je» estas uzata por ĉia tempomontro.

Mi konsentas kun preskaŭ ĉiu ŝanĝo de ulo kiu ekprovis la artikolon, sed mi ne komprenas kial "baseno estas plenigita kun venena muko" iĝis "baseno estas plenigita el venena muko". Ĉu vi povus klarigi?

Eble "baseno estas plena de venena muko" estas pli ĝuste.

_________________
RN: Стас Бушуев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 3:09 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
Xitsa писал(а):
Eble "baseno estas plena de venena muko" estas pli ĝuste.

Jes, oni normale diras „plena de [io]“ aŭ „plena je [io]“. Sed „el“ estas stranga :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 14:10 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Jen mia artikolo.

http://eo.wikipedia.org/wiki/Multekuirilo

Ĉu estas rimarkoj?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 17:04 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
marato писал(а):
Jen mia artikolo.

http://eo.wikipedia.org/wiki/Multekuirilo

Ĉu estas rimarkoj?

Kvankam „pretigi“ manĝaĵojn estas komprenebla verbo, oni verŝajne pli ofte „kuiras“ manĝaĵon en Esperanto.

„Por lavado bezonas uzi rimedojn“ — aŭ „oni bezonas“ aŭ „necesas“ (tiam sen la aganto).
Ĝenerale estas tre glata teksto, kaj sufiĉe longa, vi estas bravulo.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 19:11 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Slavik писал(а):
Kvankam „pretigi“ manĝaĵojn estas komprenebla verbo, oni verŝajne pli ofte „kuiras“ manĝaĵon en Esperanto.
"Pretigi" mi lasis ĉar temas ne nur pri kuirado, sed ankaŭ fritado, bakado ktp.
Slavik писал(а):
„Por lavado bezonas uzi rimedojn“ — aŭ „oni bezonas“ aŭ „necesas“ (tiam sen la aganto).

Mi trarigardis tion. Korektita.
Slavik писал(а):
Ĝenerale estas tre glata teksto, kaj sufiĉe longa, vi estas bravulo.
Dankon!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 6:01 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5210
Откуда: SPb
marato писал(а):
Slavik писал(а):
Kvankam „pretigi“ manĝaĵojn estas komprenebla verbo, oni verŝajne pli ofte „kuiras“ manĝaĵon en Esperanto.
"Pretigi" mi lasis ĉar temas ne nur pri kuirado, sed ankaŭ fritado, bakado ktp.

Do ankaŭ bakado estas kuirado. Iu ajn produktado de manĝaĵo pere de iu prilaboro de diversaj ingredientoj estas kuirado (vd en Vikipedio mem: „Kuirado signifas ĉiun labormetodon (friti, baki,rosti, bolkuiri ktp.), kiuj celas la pretigon de manĝaĵo por homa nutrado“).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 11:03 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Slavik писал(а):
Do ankaŭ bakado estas kuirado. Iu ajn produktado de manĝaĵo pere de iu prilaboro de diversaj ingredientoj estas kuirado (vd en Vikipedio mem: „Kuirado signifas ĉiun labormetodon (friti, baki,rosti, bolkuiri ktp.), kiuj celas la pretigon de manĝaĵo por homa nutrado“).
Bone, mi korektis.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 16:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
1. Большинство контента Википедии создается весьма небольшим (относительно общего количества носителей) людей. Так, примерно 80% правок эсперантистской ВП делают менее 30 пользователей.
---------------------------------------------
Это и по сей день так? А пофамильно их узнать можно?
Есть ли кто-нибудь, кто создает контент в вики на эо на платной основе? Сколько им платят? Сколько вообще нужно денег, чтобы содержать десяток профессиональных работников в википедии (Я полагаю, что желающие и способные так поработать найдутся)?

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 22:38 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 21:08 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Germanio
Qakin писал(а):
1. Большинство контента Википедии создается весьма небольшим (относительно общего количества носителей) людей. Так, примерно 80% правок эсперантистской ВП делают менее 30 пользователей.
---------------------------------------------
Это и по сей день так? А пофамильно их узнать можно?
Есть ли кто-нибудь, кто создает контент в вики на эо на платной основе? Сколько им платят? Сколько вообще нужно денег, чтобы содержать десяток профессиональных работников в википедии (Я полагаю, что желающие и способные так поработать найдутся)?
Только не знаю, кто им будет платить. Французы явно платят своим википедистам, поэтому французсуая википедия неуклонно увеличивает отрыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 13:54 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
Да я прикинул, сколько надо денег для Фина Венко...
Ведь если эсперанто-раздел википедии займет второе место после английского, набрав 2 млн. статей (схожего с английской вики качества), то это, я думаю, приведет к огромному росту эсперантофонов в мире и далее произойдет системный эффект.
Так вот, сумма получается смешной - несколько миллионов долларов. И есть варианты, как ее уменьшить.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 14:16 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
о, я тут нашел инфу про самых плодовитых википедистов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia ... r_of_edits
Eoguy - эсперантист.

А вот список википедистов-эсперантистов:
https://eo.wikipedia.org/wiki/Vikipedio ... ipediistoj
https://eo.wikipedia.org/wiki/Vikipedio ... aktonombro
https://eo.wikipedia.org/wiki/Vikipedio ... _artikoloj

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 20:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 748
Откуда: Ярославль
Почему я говорю, что 2 млн. качественных статей в вики - это Фина Венко?

Я считаю, что статистика википедии по языкам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D0%B9

http://stats.wikimedia.org/RU/Sitemap.htm) дает консолидированный показатель места языка в мире.

Положение, занимаемое эсперанто сегодня, - это, безусловно, уже не маргинальное положение.
Но значительным его пока назвать. Будет 500 000 статей - будет значительное. Будет 1 200 000 - будет одним из лидирующих языков.

Википедия - главный и самый удобный источник получения первичной информации о любом явлении и предмете. Когда некто встречает новое явление или предмет, то для того, чтобы узнать, "Что это такое?" он обычно сперва идет в википедию. Пусть это и не всегда достоверный источник, но для начального понимания достаточно, и сразу становится ясно, что и где еще можно об этом почитать...
Но для тех, кто не знает лидирующих языков, википедия бесполезна. А таких в мире очень много. И интернетом они уже в немалой степени охвачены. Скоро интернет придет ко всем, даже самым отсталым и затерянным. И сейчас, если они хотят пользоваться википедией, и вообще, самостоятельно учиться, познавать, развиваться, то им необходимо учить английский. Ну или в крайнем случае другой из языков-лидеров. Но понятно, что английский дает больше преимуществ.
Однако, если на эо будет 2 млн. статей, то можно будет, не кривя душой, утверждать, что на эо написано обо всем, заслуживающем внимания, что есть на английском, то есть, в общем-то, обо всем, что существует в мире. При этом освоить эо раз в 10 проще, чем английский. То есть выбор в пользу эсперанто очевиден.

Конечно, одной лишь только википедии для самообразования недостаточно, надо обращаться и к более серьезным источникам. Но для начального уровня - хватит.

Главное, что такое развитие эсперантоязычного раздела сразу же приведет к увеличению числа эсперантофонов, в том числе и из развитых стран, англо-, франко-, испано-говорящих, а уж они постепенно создадут и остальной необходимый контент.

Я вот недавно узнал, что УЭА потратила десятки тысяч евро на оборудование африканского офиса. А ведь на эти деньги можно было перевести около 300 000 статей, что, ИМХО, было бы гораздо полезнее, и главное, - сразу же принесло бы ощутимую пользу.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Википедия на Эсперанто
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 10:40 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2005 4:23 am
Сообщения: 106
Откуда: Приморский край, г. Артём
marato писал(а):
Jen mia artikolo.

http://eo.wikipedia.org/wiki/Multekuirilo

Ĉu estas rimarkoj?


Programebla elektrokaserolo kun horloĝo kaj termosentilo.

_________________
http://novajhoj.weebly.com/muzaiko.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эсперанто и РОИ

Slajd

10

3839

Сб май 18, 2019 10:40 am

marato Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мнемоника НА эсперанто

Qakin

0

2702

Ср ноя 27, 2013 14:25 pm

Qakin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аудиокниги на эсперанто

Dmitry

16

13482

Пн окт 13, 2008 11:45 am

Dubliner Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Диафильмы на эсперанто

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Kravejs

32

20690

Вт ноя 17, 2009 12:03 pm

tmd4 Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group