Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Вс авг 18, 2019 15:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 19:46 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
Цитата:
Учебник будет переводиться на другие языки. Соответственно, оформление его может сильно меняться.
Инвариантными должны для этого учебника оставаться: прогрессивность, человечность, набор морфем и части грамматики (конечно, после того,
как все убедились в правильности оных).


так желательно облегчить работу по созданию переводов учебника на иные языки. а для этого сделать за переводчиков максимально много. Чтобы им осталось перевести только русский текст. точнее, надо сделать для них перевод этого русского текста на эсперанто, прямо в учебнике, но выделив все то, что требует перевода, особым шрифтом.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 19:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
Так же я предлагаю добавить к учебнику сборник дополнительных материалов: ссылки на несколько хороших библиотек, где свободно доступны книги на эсперанто разных жанров, ссылки на песни на эсперанто, обязательно краткий рассказ о Паспорто Сэрво. Пожалуй, и о программе Амикуму, ссылки на региональные и специальные организации.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 19:59 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
1. Ссылок полно в инете. А в учебнике их нет, поскольку учащийся не должен распыляться, а сосредоточиться на
том, что у него в руках...
2. Переводы делают те, кто добровольно взял на себя сей труд...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 20:31 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
ссылки стимулируют. показывают возможности применения, демонстрируют, что эсперанто - не мертвый проект, что на эсперанто есть бурная жизнь.

именно это отличает эсперанто от идо, интерлингвы и прочих воляпюков. учащийся должен в этом наглядно убедиться.
да и просто услышать звучание языка - большое дело. разумеется, это должно быть качественное звучание.
а иначе учащийся на начальном этапе замучается искать все эти ссылки и будет наталкиваться на не лучшие образцы, и утеряет интерес.

эти ссылки потребуют всего 2-3 дополнительные странички.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 20:34 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
кстати, о наличии весьма хорошей википедии на эсперанто тоже необходимо сообщать. это важнейший ресурс на сегодня.
так же как и о проекте вики-транс, и вообще, о том, что эсперантисты зачастую бывают пионерами во многих начинаниях.

так же необходимо сообщать о наличии программного обеспечения на эсперанто.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2019 21:39 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Косвенные ссылки на фильм Gerda malaperis и аудио файлы с Гердой имеются. И этого вполне достаточно.
Основные идеи собраны ещё во введении и их вполне хватает. Возможно, это можно сделать более убедительно
и талантливо. И убеждать нужно не ссылками, тем более, что
у нас нет полной уверенности в хорошей работе La Pasporta Servo сейчас и в ближайшем будущем (посоветуешь безответственно, а кто-нибудь ппотом пострадает). Многие программы, как известно, дырявые, а через дыры инфу/деньги выводят или свою инфу распространяют иногда ( опять же вопрос об ответственности).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 19:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
Цитата:
И убеждать нужно не ссылками

надо показать наличие контента на эсперанто, и наличие ПО. кстати, упоминание про развитую википедию тоже обязательно.
Цитата:
у нас нет полной уверенности в хорошей работе La Pasporta Servo сейчас и в ближайшем будущем (посоветуешь безответственно, а кто-нибудь ппотом пострадает)

согласен. и даже есть сомнения. но мы никому и не рекомендуем, а просто показываем, что такое явление есть, и оно нуждается в развитии.

к слову сказать, развитие La Pasporta Servo или его аналога - одно из важнейших направлений, способных повысить практическую ценность эсперанто. В идеале такой "временный дом для эсперантистов" должен быть совмещен с эсперанто-клубом и появиться в каждом городе.
Цитата:
Многие программы, как известно, дырявые, а через дыры инфу/деньги выводят или свою инфу распространяют иногда ( опять же вопрос об ответственности).


ну это уж, пардон, паранойя.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 20:28 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Простая осведомленность (есть знакомые программисты и т.п.; даже известный всем firefox дырявый уже много лет и дыру до сих пор не залатали; вот ещё немного примеров https://regnum.ru/news/it/2663015.html ).
И зачем все это рекламировать, если читатель сам может
в Гугле (по слову Esperanto, например) все это найти и использовать по собственному желанию. Эта т. зрения уже достаточно продумана. На следующей неделе выставим англ. версию учебника (сейчас 7 уроков проверено).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 19:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
https://vk.com/doc138714614_509476832

Перевод на англ., благодаря Daryal Gani!


Последний раз редактировалось SEN7759 Пн июл 15, 2019 14:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 21:22 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
я вчера посмотрел в группе Bona Lingvo на ФБ, что вы еще 2 года назад там показывали свою работу, но обсуждения она не получила.

при этом я так и не понял, зачем Корсетти составляет там словарь этого "хорошего языка", определился ли он с минимумом корней? Как его работа соотносится с вашей?

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 21:42 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
На мой вопрос он мне ответил, что ему трудно создать научно обоснованный базовый учебник.

Корней в его словаре намного больше (он избегает сомнительных с его т. зрения неологизмов). Вопрос лучше ему задать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2019 21:56 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
я так и понял. у него проект похуже. но авторитетом он задавит...

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2019 14:50 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Нет, это проекты с разными целями.
В его проекте много полезного (но, имхо, народ не оценит).

В англ. варианте учебника исправлены опечатки
(См. ссылку выше).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2019 21:15 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
если множество вашего минимального словаря вложено во множество его минимального словаря, то эти проекты не будут друг другу мешать, и даже дополнят друг друга. А вот если нет, то это не очень хорошо...

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2019 21:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 15:15 pm
Сообщения: 747
Откуда: Ярославль
SEN7759 писал(а):
Простая осведомленность (есть знакомые программисты и т.п.; даже известный всем firefox дырявый уже много лет и дыру до сих пор не залатали; вот ещё немного примеров https://regnum.ru/news/it/2663015.html ).
И зачем все это рекламировать, если читатель сам может
в Гугле (по слову Esperanto, например) все это найти и использовать по собственному желанию. Эта т. зрения уже достаточно продумана. На следующей неделе выставим англ. версию учебника (сейчас 7 уроков проверено).


ну я пользуюсь файерфоксом и ничего. а дыры могут быть и в Винде. Что ж теперь, ничем не пользоваться?
вам кажется, что любой сможет гуглем легко найти все это. Такая работа требует и времени, и сообразительности, и хорошего знания эсперанто. В общем, надо помочь людям убедиться в том, что эсперанто не мертв и вполне актуален.

_________________
אני ואתה נשנה את העולם


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2019 9:44 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
И я использую firefox, например, но хорошо ли рекомендовать другим использовать заведомо дырявую прогу (а даже по ссылке можно понять масштаб явления)? Сами эо-программисты иногда не знают о возможности использовать их проги в иных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2019 9:40 am 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
https://vk.com/doc138714614_511644338

Перевод на украинский Юлии Шкарбань, исправленный вариант.


Последний раз редактировалось SEN7759 Вс авг 04, 2019 22:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 15:58 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3753
"вчитель Скрябіна і Рахманіна"
Рахманіна?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 14:27 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Большое спасибо! Я ей сообщил об этой опечатке.
Опечатки там есть, но сам я украинского не знаю.
Юлия не может пройти регистрацию.
Сегодня она просмотрит текст ещё раз. Если Вы ещё что-то найдете, то сообщите, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 15:00 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3753
Почитала немного, в вычитке текст таки нуждается. Вот немного правок:

Але, яке може бути братерство, якщо в супереч різновидності мов, ми одне одного не розуміємо!...
Але яке може бути братерство, якщо всупереч різновидності мов ми одне одного не розуміємо!...


Також легко знайти багато цікавих співрозмовників, тисячі літературних творів десятки навчальних підручників та словників, більше тисячі пісень, декілька відео стрічок.

тисячі літературних творів, десятки
відеострічок


можливість запобігти чужого впливу на національні мови та асиміляції;
можливість запобігти асиміляції та чужого впливу на національні мови;


І.А. Бодуен де Куртене: «Есперанто є не більш менш якимось проектом мови
більш-менш

з точки зору як інженера ,
з точки зору інженера,

перевагу представникам однієї нації в ущерб іншим
на шкоду iншим

вивчення другої національної мови до більш менш прийнятного рівня
більш-менш

вимова слабко зв’язане з написанням слів
зв’язана

Для зменшення кількості запам’ятовування слів в есперанто використовують міжнародні, загальнодоступні слова (наприклад – studento, filmo, teatro, telefono) за допомогою приставок та суфіксів від одного кореня можна створити більше десяти слів.

telefono), в яких за допомогою приставок та суфіксів

приблизно в десятеро менше часу
вдесятеро

Відомо що підтримки розмови на побутову тему на національній мові потрібно знати приблизно 1500 коренів
Відомо, що для підтримки розмови

котра вбирає в себе все цінне та розумне з націоналах
з національних (мов)

з легкою граматикою але багатою лексикою
з легкою граматикою, але

«Легкість вивчення есперанто така, що отримав років шість тому назад есперантську граматику, словники та статті, написані цією мовою я після декількох годин занять, був готовий якщо не писати, то вільно читати на цій мові. У всякому випадку жертви, які приносить кожна людина нашого
європейського світу, присвятив деякий час на вивчення цієї мови такі незначні, а наслідки « ... » такі величезні, що не можливо не зробити цієї

така, що отримавши років шість тому есперантську граматику
присвятивши деякий час на вивчення цієї мови, такі
неможливо

французькому місті Бюлонь-сюр-Мер
Булонь-сюр-Мер

та 5ти кінцевою зеленою зіркою
п'ятикiнцевою

Цей базовий підручник есперанто поступово буде переведений на багато мов зможе вільно розповсюджуватись
Цей базовий підручник есперанто поступово буде переведений на багато мов i зможе

Матеріал підручника можна опанувати всього за 20 уроків
лише за 20

і можливо коло вашого спілкування стане дуже широким
"і, можливо, коло" или "і можливе коло"

ĝ – читається злито, як у словах «джунглі, джаз»;
тут лучше "бджола, джерело"

l – вимовляється як у слові «липа»;
пример не подходит, лучше "лiто"

serioze – серьёзно
серйозно

також до не відомого предмету
невідомого

strato – вулица
вулиця

Жіночі імена за звичай не приймають закінчення -o
зазвичай

Olga bele kantas kaj gaje ridas (Ольга красиво співає та весело посміхається)
весело сміється
посміхається = ridetas

Сильний звір, силбна тварина
сильна


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 22:14 pm 
Не в сети
Fervora Forumano
Fervora Forumano

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:07 pm
Сообщения: 766
Откуда: Kazan
Большое спасибо, Skirlet!

Вот Юлия предоставила исправленный вариант.

https://vk.com/doc138714614_511644338


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Esperanto900
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 23:22 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 23:29 pm
Сообщения: 3753
Да не за что, я всё и не вычитала... А "семена" по-украински таки не "сiмена", а "насiння" ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group