Список форумов

Esperanto новости

Форум об эсперанто и языках вообще

Избранное:
En Esperanto: UEA :: REU :: Vikipedio :: Libera Folio
По-русски: Esperanto новости :: Что такое эсперанто? :: Курс эсперанто по эл. почте


Сейчас Ср дек 12, 2018 22:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2006 19:51 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Valentin_Melnikov писал(а):
Se serioze: la eksterlandanoj devas lerni E-on anticipe k veni al la tendaro jam kun baza nivelo.

Sendube.

Valentin_Melnikov писал(а):
La aranĝo certe ne nomiĝu OkSEJT (estas nenio komuna kun ties koncepto!), nek InterSEJT (ankaŭ InterSEJT siatempe estis tute alia aranĝo).

Similaj instruaj tendaroj kun "paroligaj eksterlandanoj" dum kelkaj jaroj (minimume tri) ja nomiĝadis "OkSEJT", kaj ĉielo ne falis teren.
Neniu koncepto estas en la nomo "Somera Esperantista Junulara Tendaro", krom ke ĝi estas somera, porjunulara kaj okazas en naturo.

Valentin_Melnikov писал(а):
Mi tamen absolute certas, ke la ideo de Vitalik plene fiaskos.

Mi havas la malan antaŭsenton, i. a. bazitan sur la antaŭa sperto de laboro kun Vitalik.
Eble fiaskos la ideo (cetere ne de Vitalik) pri instruado en lingvoj aliaj ol ru kaj eo. Sed estos ne vere fiasko, sed simple neaprobo (do, ĝin oni ne penos realigi). Tio verŝajnas.

Valentin_Melnikov писал(а):
Do oni venu al RET!

Oni certe venu al RET por fari bonan someran esperantistan aranĝon. Tamen ĉu vi certas pri via deziro vidi oksejtan publikon en RET? Dekoj da startuloj, kiuj babilas nacilingve kaj fuŝigas matenajn kunvenojn (kaj ne nur) per bezono flustre aŭ eĉ laŭte traduki por ili!.. :) RET estu "verda zono" de nia movado, mi tiel imagas.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2006 21:40 pm 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 13:53 pm
Сообщения: 43
Откуда: Volgograd
NiHao skribis:
Цитата:
Kiu organizos la sekvontan?

Sekvontan RET proponis organizi VEJC “Stelaro”.

Loko: bazejo ĉe azova maro (banurbeto Primorsko-Ahtarsk)
Datoj: 18-25 de augusto de 2007 (+ paroliga periodo: 15-18 de augusto)

Ĝenerala koncepto de tutrusia somera E-renkontiĝo
“Rusiaj Esperanto-Tagoj” - 2007:

Programon konsistigos 4 paraleloj:
SEJTa (diversnivelaj E-kursoj, gruplaboro, ludoj, diskotekoj, lignofajroj kaj ceteraj)
ARTA (koncertoj de E-famuloj, diversaj konkursoj k.c)
FAMILIA (inkluzive infanaj okupoj)
AKADEMIA (prelegoj, diskutrondoj, REU-konferenco k.c)

Ĉ. 1 de oktobro ni aperigos renovigitan nian retejon www.stelaro.ru
Tie estos ankau Unua informilo kun bazej-fotoj. Kaj tuj de la dato startos reklamo eksterlande por altiri sufiĉan kvanton da nerusianoj al RET.

Certe por ke tiu ĉi TUTRUSIA renkontiĝo estu tre amasa, organiza teamo estu konsisti ne nur el stelaranoj. Aktivuloj bonvolu sinproponi!

Amike, Edik.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2006 0:20 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 2:17 am
Сообщения: 276
Откуда: Moskvo
Edik писал(а):
Sekvontan RET proponis organizi VEJC “Stelaro”.

Loko: bazejo ĉe azova maro (banurbeto Primorsko-Ahtarsk)
Datoj: 18-25 de augusto de 2007 (+ paroliga periodo: 15-18 de augusto) ...

Ĉu la datoj de la renkontiĝo estas jam senŝanĝaj? Ĉu eblas ekscii nunan konsiston de la organizteamo?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2006 12:20 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2531
Откуда: Moskva
Slavik писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Mi tamen absolute certas, ke la ideo de Vitalik plene fiaskos.

Mi havas la malan antaŭsenton, i. a. bazitan sur la antaŭa sperto de laboro kun Vitalik.
Hmmm, antaŭ kelkaj jaroj estis tre populara ŝerco pri "nova radiko" -enk-. Enki signifis malmulte paroli k multe labori...
Цитата:
Eble fiaskos la ideo (cetere ne de Vitalik) pri instruado en lingvoj aliaj ol ru kaj eo. Sed estos ne vere fiasko, sed simple neaprobo (do, ĝin oni ne penos realigi). Tio verŝajnas.
Espereble.

Slavik писал(а):
ĉu vi certas pri via deziro vidi oksejtan publikon en RET? Dekoj da startuloj, kiuj babilas nacilingve kaj fuŝigas matenajn kunvenojn (kaj ne nur) per bezono flustre aŭ eĉ laŭte traduki por ili!.. :) RET estu "verda zono" de nia movado, mi tiel imagas.
Jes. Kial do tiuj "startuloj" venu? K kial oni obstine nomas tiujn sentaŭgulojn "startuloj"?? Ja estas uloj, kiuj NE startis, k eĉ ne intencis starti. Maksimume ili promesis iam en estonto lerni E-on - k tuj forgesas pri sia promeso.
Ĉiam en ĉiuj tendaroj la unua informilo enhavis klaran frazon: NULAJ KOMENCANTOJ NE ESTAS AKCEPTATAJ. Oni ja ne povas ekparoli en E-o dum 7 aŭ 10 tagoj, se komencis de nulo. K krom lingvolernado dum tiuj tagoj oni naĝas, dancas, amindumas, bierumas... do por E-o malmulte da tempo k fortoj restas.
Ĉiu devas anticipe lerni en sia urbo aŭ rete la bazan kurson, k poste veni al somera tendaro por parolpraktiko.
Se en OkSEJT estos nuraj "startuloj" - do de kie ili prenos la ekzemplon de bona E-parolado?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2006 13:56 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
Valentin_Melnikov писал(а):
Slavik писал(а):
Valentin_Melnikov писал(а):
Mi tamen absolute certas, ke la ideo de Vitalik plene fiaskos.

Mi havas la malan antaŭsenton, i. a. bazitan sur la antaŭa sperto de laboro kun Vitalik.
Hmmm, antaŭ kelkaj jaroj estis tre populara ŝerco pri "nova radiko" -enk-. Enki signifis malmulte paroli k multe labori...

Estis ŝovinisma en sia bazo fiŝerco, aperinta pro la nura misfortuno de Vitalik havi familinomon je prefikso mal-. Se mi malfeliĉus esti Malivanov, tiun ŝercon oni facile inventus pri mi, pro la ĝenerala malkontento pri agado de REJM (ankaŭ pri tiu malkontento kaj ĝiaj kaŭzoj eblas multe paroli; grandparte ĝi radikas en la eterna miskompreno de "patroj" kaj "filoj", pliaĝuloj neniam agnoskos, ke io farata de la nova generacio estas pli bona aŭ entute komparebla al la iamaj sukcesoj de la pliaĝuloj).

Valentin_Melnikov писал(а):
Se en OkSEJT estos nuraj "startuloj" - do de kie ili prenos la ekzemplon de bona E-parolado?

Vi ŝatas ritorikajn demandojn, kvankam tiuj demandoj ja ofte havas respondon. Se al OkSEJT, kiel grandparte instrua tendaro, venos multe da bazniveluloj por progresi lingve kaj movade, certe estos kelkaj movadaj spertuloj kaj lingvaj instruistoj por realigi tiun junulan strebon. Male, en RET povas okazi, ke akcentoj de la programo estos aliaj (ja nature k dezirinde): nome kun elstarigo de la distra k la poraplikanta partoj de la programo.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2006 15:55 pm 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 19:25 pm
Сообщения: 213
Откуда: Ŝumerlja, Ĉuvaŝio
Slavik писал(а):
grandparte ĝi radikas en la eterna miskompreno de "patroj" kaj "filoj", pliaĝuloj neniam agnoskos, ke io farata de la nova generacio estas pli bona aŭ entute komparebla al la iamaj sukcesoj de la pliaĝuloj.


Pardonu, ke mi ne povas konsenti kun vi. Stultuloj ekzistas en ĉiu ajn aĝgrupo. Ne nur marasmo tion kaŭzas...

Amike,
Andrej


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2006 14:32 pm 
Не в сети
Profesoro de Esperantologio
Profesoro de Esperantologio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 11:56 am
Сообщения: 2531
Откуда: Moskva
Slavik писал(а):
...pliaĝuloj neniam agnoskos, ke io farata de la nova generacio estas pli bona aŭ entute komparebla al la iamaj sukcesoj de la pliaĝuloj...
Se entute io estas farata de la nova generacio.
Se la nova generacio absolute nenion faras - do kion kun kio kompari?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 1:03 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 2:17 am
Сообщения: 276
Откуда: Moskvo
Valentin_Melnikov писал(а):
Se entute io estas farata de la nova generacio.
Se la nova generacio absolute nenion faras - do kion kun kio kompari?


Nova generacio faras multon, kredu min, Valentin... sed ĝis tiom multon, ke ĉe kelkaj homoj eĉ aperas demando: "Ĉu ne tro multon?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 7:54 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 13:01 pm
Сообщения: 278
NiHao писал(а):
Nova generacio faras multon, kredu min, Valentin... sed ĝis tiom multon, ke ĉe kelkaj homoj eĉ aperas demando: "Ĉu ne tro multon?"

"Fari multon" ne egalas al "fari bonon".

Eblas facile proklami belajn ideojn pri organizado de la tendaroj, sed ĉiun el ili povas rompi simpla kutimo de nuntempaj venantoj. Kutimo estas ke E-o tendaroj ŝajnas al ili ia "тусовка" (helpu trovi vorton! :)), en kiu Esperanto estas nur kiel indikilo ke partoprenantoj de ĉi aranĝo estas "kun samaj interesoj, gexenerale bonaj homoj". Kaj veninte ili povas tre arde pridiskuti multegon de E-aj aferoj, sed nur ruse. Iam mi eĉ aŭdis "Iru ni kaŝiĝi por ekbabili trankvile ruse!"

Fine: esperanto-aranĝoj en Rusio dum lastaj jaroj transformiĝis al renkontiĝoj de konatuloj, en kiuj esperanto servas kiel spico por ke ĝi entute ne trasformiĝu al ĝenerala sencela "тусовка".

Solvoj (laŭ mi): strikta lingva disciplino, rabatoj por bonniveluloj kaj (nepre!) al "verduloj", donacoj al komencantoj, kiuj ne falos al rusbabilado ktp. Kaj (tre grave!) estas ke tiuj, kiuj jam bone scias lingvon subtenu komencaĵojn de la organizantoj, kaj malsubtenu proponojn krokodili.

Ankaŭ devas estis baza nivelo, kaj eble, disdivido en grupoj laŭ lingva scipovo.

Eble komence povas esti ne pli ol 3-4 tagoj, liberaj de strikta lingvdisciplino, sed nur por fari lingvajn demandojn por precizigi siajn sciojn. Post tiuj tagoj ĈIU devas scii kiel fari simplajn demandoj esperante.

_________________
Исчезнет ли мир, когда исчезну я? Нет.
Исчезну ли я, когда исчезнет мир? Нет.
Выходит, мы не нужны друг другу?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2006 8:17 am 
Не в сети
Plenrajta Forumano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 13:01 pm
Сообщения: 278
Valentin_Melnikov писал(а):
Se entute io estas farata de la nova generacio.
Se la nova generacio absolute nenion faras - do kion kun kio kompari?

Plejparto de la nova generacio fariĝis simplaj konsumantoj. Sed, verdire, siavice reprezentantoj de oldaj generacioj fariĝis samaj. Sed eble por ili tio estas ĝeneralaj aĝaj aferoj?

Por ke kritiko be fariĝu memcela, provu ion proponi. Donu al ni konsilon, finfine. Montru al ni niajn erarojn kaj rakontu pri rimedojn ke ni ilin ne faru. Faru ekzemplon, eĉ malgrandan. Ktp, ktp, ktp.

Sen proponoj, kritiko de nova generacio fariĝos simpla plendo, samkiel jena:
"En oldaj tempoj ĉion estis pli bone: pli varma suno, pli pura akvo, pli belaj floroj, pli freŝa aero. Eĥ-ĥe-ĥe! Kien ĉion venadas?.."

Mi ja scias, ke vi povas. :) Mi scias, kiom multe vi jam faris. Sed nun ŝajnas, ke ĉe vi lasis fortojn nur kritiki.

Estimata Valentin, mi diras "vi", vidante el via persono reprezentanton de pliaĝaj generacioj, do mi diris la tuton por via generacio entute.

Ne estu tro rigoraj, laŭvole helpu. Memkompreneble, se vi volas helpi.

_________________
Исчезнет ли мир, когда исчезну я? Нет.
Исчезну ли я, когда исчезнет мир? Нет.
Выходит, мы не нужны друг другу?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 02, 2006 0:38 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 23:04 pm
Сообщения: 7
Откуда: ŜĈkĤLando
Pardonu, mi iom malfrue respondas, mi nur ĵus (antaŭ diurno) aliĝis al mem forumo... Temo de pluekzisto de OkSEJT por mi estas grava kaj iom dolora, pro tio mi lasos ĉi-tie miajn pensojn.
Kiel ne srange por mi, :shock: sed mi plejmulte, preskaŭ pri ĉio, konsentas kun Valentin (ne kun lia esprimmaniero, certe, sed pri esenco)...

malenko писал(а):
Dima писал(а):
Jes. Estas preferinde preni alian nomon por tia aranĝo. REU, REJM, OKSEJT kaj RET baziĝas sur tute aliaj principoj. Ili havas neniun rilaton al nuna konsisto de "iniciata grupo", ĝiaj planoj, diskutoj kaj aranĝoj.

Dima, mi kun aliaj gesamideanoj organizis dum lasta tempo kelkajn OkSEJTojn. Ni mem konstruis tiujn principojn. Jes, eble ili ne tute similas al la principoj, kiuj estis 30-40 jaroj antaŭe. Sed la situacio ŝanĝiĝas kaj ni ŝanĝas la principojn de la aranĝo ankaŭ.
Ĉefaj principoj de estonta OkSEJT (kiujn proponis fakte Ljuba Haritonova, kiu ne estas membro de IG dume) estas:
INTERNACIECO kaj uzado de Esperanto kiel internacia lingvo
INSTRUADO de esperanto, kiel ĉefa celo de la tendaro


Vitalik, tiam vi konstruis principojn de NOVA tendaro, NE de OkSEJT. Jes, mi konsentas, ke estis bona iniciato, fari instruan tendaron, plene en naturo. Vere bona ideo, des pli realigita. Kial do vi ne aranĝis novan tendaron laŭ novaj principoj kaj kun nova nomo?

Videblas jenaj kaŭzoj:
a. Vi timis konkurencon de la nova tendaro kun OkSEJT, se ili ambaŭ pasos samsomere;
b. Vi volonte uzis "раскрученный брэнд" de ĉefa landa e-aranĝo.
Slavik писал(а):
...ĉe la plej grava jara evento de rusia E-movado, RET...

Nu jes, kaj ankaŭ:
c. Vi ial estis interesigita pri popularigo (раскрутка) de RET. Fari ĝin "la plej grava jara evento de rusia E-movado"(c).
Interalie, ĉio-ĉi rilatas ankaŭ al Slavik, kiu samtempe okupiĝis pri distordo de tradicia OkSEJT. Simple Vitalik tiam prezidentis en REJM. K mi memoras lian tre fortan premadon al tiamaj REJManoj, dum REJM-konferenco, por trapuŝi la novan formon.

Kaj jes, en 2003 RET estis sufiĉe plenesperantista (nombre), ĉar ja OkSEJT ne plu estis por ili. Sed, malbonŝance, Vitalik, kiu respondecis pri junulara programo, tute ne venis al RET (mi ja nenion miskomprenas, aŭ mismemoras?). En 2004 estis IJK (ŝajne, RET ne estis?), en 2005 mi ne partoprenis RETon, kaj ne memoras reeĥojn, kaj ĉi-jare RET iĝis "душераздирающее зрелище"((c) Ослик Иа). Ŝajnas, ke estis 12 partoprenintoj, ĉu? Aŭ 21? Ne gravas.

Slavik писал(а):
Similaj instruaj tendaroj kun "paroligaj eksterlandanoj" dum kelkaj jaroj (minimume tri) ja nomiĝadis "OkSEJT", kaj ĉielo ne falis teren.
Neniu koncepto estas en la nomo "Somera Esperantista Junulara Tendaro", krom ke ĝi estas somera, porjunulara kaj okazas en naturo.


Ne minimume - precize tri. La unua el ili (ĉe rivero Vetluga, NNovgoroda regiono, 2002 jaro) - estis komenca k decida. Ĝuste tie junaj REJManoj, gvidataj de Vitalik Malenko, konsentis kun propono (alvorte: kies, Vitalik, ĉu via?) fari OkSEJTon tute alia. :soldat: Mi batalis dum pridiskuto :boks: k preskaŭ ploris dum/post voĉdonado, sed mi estis en malplimulto, kaj ĝenerele - ne REJMano... :evil:

"kaj ĉielo ne falis teren" - preskaŭ falis. Nuna OkSEJT - kompatinda povra similaĵo de estintaj OkSEJToj. K ne de 30-40-jarantaŭaj, sed 5-6 nur. Kaj tute ne kompareblaj kun tiuj antaŭ 12-15 jaroj...

Slavik писал(а):
Neniu koncepto estas en la nomo "Somera Esperantista Junulara Tendaro", krom ke ĝi estas somera, porjunulara kaj okazas en naturo.

Ankoraŭ en la koncepto de nomo SEJT estas vorto "esperant(ist)a". Sed ne donu atenton - bagatelo... :roll:


Последний раз редактировалось XpycTaVeB Пн окт 02, 2006 1:05 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 02, 2006 0:59 am 
Не в сети
Novico
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 23:04 pm
Сообщения: 7
Откуда: ŜĈkĤLando
Mi relegis skribitan de mi supre, kaj komprenis, ke ne klarigis kialon, pro kiu mi faris tiun "ekskurson en historion".
Tre simple! OkSEJT, iom simila al tradicia, nur komencas renaskigi. Nur 2 jaroj gi denove estas, ankotaŭ malsana k febla. Eble, ĝi reviviĝis nur pro tio, ke Vitalik Malenko, laciginte de organizado de IJK (kiun organizis bonege!) deflankigis de organizaj aferoj.
Kaj nun mi timas, ke ekperimenema kaj jam ripozinta Vitalik, kaj dume ne havanta esperantistajn principojn iniciativa grupo, faros el ĝi "legomgardenan timigilon", "zombion" kun verda steleto. Ke OkSEJT igos daurigo de tendaroj de iu "Центр американского английского".

Slavik писал(а):
Pri la nomo de la aranĝo: mi pensas, ĉu ne estas la plej bona solvo entute lasi vorton "OkSEJT" por historio? Tiel neniu ĵaluzos kaj ĉiuj gardados karajn rememorojn pri siaj OkSEJToj. Estu RET kiel ĝenerala rusia esperantista aranĝo, kie oni parolu Esperanton, kaj estu diversaj instruaj aŭ distraj junularaj aranĝetoj dise tra la lando


Bona ideo. Kun korekto: ne tiom por historio, kiom por tiuj, kiuj volos organizi guste gin, kun historie aprobitaj tradicioj. K jes, mi salutas dezirontojn organizi angle-cine-esperantajn tendarojn! Simple ne tusu la sanktan.

Slavik писал(а):
Kiajn logaĵojn eblas krei por junaj esperantistoj tiel ke ili venu al RET?
Ja klaras, ke multaj povas ne veni simple pro tio, ke havas jam antaŭjuĝojn kontraŭ RET ("ĝi estas por plenkreskuloj, partoprenantoj ege malmultas, nenio specife porjunulara okazas" ktp.).


Antaŭjuĝoj kontraŭ RET - ne estas "antaŭjuĝoj". Estas guste tiel, kiel vi diris: "ĝi estas por plenkreskuloj (mi, estante plenkreskulo, emas korekti: por maljunuloj, kaj serioze agorditaj movadanoj), partoprenantoj ege malmultas, nenio specife porjunulara okazas, ktp.". Vi pravas en ĉio-ĉi. Se fari pli interese, alloge, vigle - RET iĝos OkSEJT.

Maksim писал(а):
Ne. Ne timu ĉi tion, tiuj kiu ĵaluzos kaj kiuj gardados karajn rememorojn pri siaj OkSEJToj reale ne venos.


Eĉ ne esperu. Al OkSEJT ni venos.
Maks, krom tute novuloj kaj eksperimentemuloj, ekzistas normalaj vivaj esperantistoj, kiuj volas normalam esperanistan etoson, en normala esp-tendaro.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 02, 2006 1:13 am 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
XpycTaVeB писал(а):
Slavik писал(а):
Neniu koncepto estas en la nomo "Somera Esperantista Junulara Tendaro", krom ke ĝi estas somera, porjunulara kaj okazas en naturo.

Ankoraŭ en la koncepto de nomo SEJT estas vorto "esperant(ist)a". Sed ne donu atenton - bagatelo... :roll:

Memkompreneble.
Ĉu vi volas diri, ke SEJT ĉe Vetluga estis neesperantista?! Aŭ des pli tiu ĉe Volga?
Cetere, mi sincere "ne kaptas", pri kiu tradicia koncepto de SEJT (kiun kvazaŭ distordis Vitalik kaj liaj proksimuloj) oni konstante parolas? Nenian rimarkeblan koncepton mi rimarkis en tiuj SEJToj, kiujn mi vizitis aŭ pri kiuj aŭdis. Apartaj programeroj, jes, eble havas sian tradicion kaj koncepton, sed la aranĝo kiel tuto — apenaŭ. Estis simple kunveno de ĉiuj landaj (kaj iom da eksterlandaj) esperantistoj, siatipa "portempa Esperanta urbeto" — kaj la plej bela nomo por tio estas Rusiaj Esperanto-Tagoj.

XpycTaVeB писал(а):
..."kaj ĉielo ne falis teren" - preskaŭ falis. Nuna OkSEJT - kompatinda povra similaĵo de estintaj OkSEJToj. K ne de 30-40-jarantaŭaj, sed 5-6 nur. Kaj tute ne kompareblaj kun tiuj antaŭ 12-15 jaroj...

1. Stato de enlandaj aranĝoj respegulas la staton de la landa movado kaj, iugrade, ankaŭ la novan eblecon vojaĝi eksterlanden.
2. Nuna OkSEJT estas ne "povra similaĵo de io", sed nova aranĝo, kiu refreŝiĝis, iĝinte pli junulara, ol ĝi estis iam, kiam ĝi (laŭ viaj vortoj ja) estis ĝenerale la ĉefa esperanta aranĝo de la lando. Por kio "J" en la titolo tiam?
3. Viaj atakoj kontraŭ Vitalik kaj la tri jarojn funkciinta ideo pri pli instrua kaj pli ennatura SEJT entute ne estas por mi kompreneblaj.
4. Via ideo pri uzo de reklamita nomo por atingi proprajn celojn same aspektas strange. Simple REJM prenis la strangetan hereditan nomon por daŭre nomi sian ĉiujaran aranĝon (aspektas tute normale, laŭ mi) -- vi devintus tion rimarkigi longe antaŭe, vere ni pripensus alian nomon, ĉar, ekz., ĉe Volga en 2003 SEJT estis grandparte por nova publiko kaj la nomo tute ne gravis kaj neniun aparte logis.

Ĝenerale mi proponas, ke vi (se via animo vere doloras pri someraj esperantistaj aranĝoj) ne "preskaŭ ploru" pri tio, kio okazis jarojn antaŭe, sed engaĝu vin en la novajn pridiskutojn pri la aranĝoj de 2007.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 03, 2006 22:14 pm 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 19:25 pm
Сообщения: 213
Откуда: Ŝumerlja, Ĉuvaŝio
Slavik писал(а):
1. Stato de enlandaj aranĝoj respegulas la staton de la landa movado kaj, iugrade, ankaŭ la novan eblecon vojaĝi eksterlanden.

Ne nur. Ĝi ankaŭ respegulas ideojn, dominantajn en la landa movado.
La stato de la movado inter 2002 kaj 2003, kiam okazis transiro al novspeca OkSEJT apenaŭ malsamis.
Slavik писал(а):
2. Nuna OkSEJT estas ne "povra similaĵo de io", sed nova aranĝo, kiu refreŝiĝis, iĝinte pli junulara, ol ĝi estis iam, kiam ĝi (laŭ viaj vortoj ja) estis ĝenerale la ĉefa esperanta aranĝo de la lando. Por kio "J" en la titolo tiam?

OkSEJT ankaŭ pli frue estis junulara - vidu la adresarojn. Kutime estis ne pli ol 10-20% da pliaĝuloj. Relativa escepto estis OkSEJT en 1999, kiam inter 270 partoprenantoj eble 100 estis pliaĝuloj.
Cetere, nunaj OkSEJToj (do, ĉi-jara kaj la pasintjara) ne plu estis nur-instruaj.
Slavik писал(а):
3. Viaj atakoj kontraŭ Vitalik kaj la tri jarojn funkciinta ideo pri pli instrua kaj pli ennatura SEJT entute ne estas por mi kompreneblaj.

La rezultoj de la tendaroj ne aspektas kontentigaj. Neniuj novaj aktivuloj, eĉ ŝajne neniuj novaj nomoj entute. Plus abundaj laŭtaj deklaroj de jamaj aktivuloj, ke al ili oni ne permesis aliĝi al la tendaro, aŭ, ke foje partopreninte en ĝi oni neniam ankoraŭ venos al OkSEJT (citita: Ljuba Ĥaritonova).

Iusence oni povas supozi, ke parte pro tio, kiam venis la tempo por la generacia ŝanĝo en REJM, la nova REJM-komitato ne sukcesis iĝi teamo: ja la antaŭa mekanismo de ĝia generiĝo estis OkSEJT. Kaj tiu ne plu allogis, nek edukis movadanojn.

Mi kredas, ke en 2003 oni ne kreis novan OkSEJTon - oni "operaciis", fortranĉante "malutilajn partojn", la antaŭan.

Ĉar la nova, "refreŝiĝinta" skemo ja estis simple la antaŭa kun forhakitaj "nebezonataj partoj": restis instruado, malaperis komunumo.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 1:41 am 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 0:04 am
Сообщения: 63
Откуда: Moskvo
XpycTaVeB писал(а):
En 2004 estis IJK (ŝajne, RET ne estis?)


Estis.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 8:06 am 
Не в сети
Spertega Movadano
Spertega Movadano

Зарегистрирован: Пт сен 29, 2006 7:21 am
Сообщения: 3
Откуда: Ĉeboksari
AG писал(а):
Iusence oni povas supozi, ke parte pro tio, kiam venis la tempo por la generacia ŝanĝo en REJM, la nova REJM-komitato ne sukcesis iĝi teamo: ja la antaŭa mekanismo de ĝia generiĝo estis OkSEJT. Kaj tiu ne plu allogis, nek edukis movadanojn.


jes, tute vere, kaj aldone mi volus diri ke nun en Rusia E-movado tute forestas heredeco inter generacioj kaj sekva generacio, ne konprenas kaj neakceptas ideojn kaj etoson de la antaŭa(j), okazas tiel ke preskaŭ ĉiujare ni kreas novan REJM - ĉiujare elpensadas biciklon kaj ne ĉiam pli bonan

tio havas kaj pozitivajn kaj negativajn flankojn
+ ĉar vere aperas novaj ideoj kaj tendencoj
- plej grave - perdiĝas la etoso kiu vere estas energia realaĵo kaj valoro por nia lando

kaj krome pri OkSEJT - Andrej tute pravas - ke por ajna teamo devas esti ĉefa unuiga aktivaĵo, kiu respegulas kaj formas ĝian etoson, do pura administrado de la direktoj ne unuigas - unuigas komunaj aferoj

_________________
Amike, K.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 14:51 pm 
Не в сети
Natura Forto
Natura Forto
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2003 12:46 pm
Сообщения: 5202
Откуда: SPb
AG писал(а):
Slavik писал(а):
3. Viaj atakoj kontraŭ Vitalik kaj la tri jarojn funkciinta ideo pri pli instrua kaj pli ennatura SEJT entute ne estas por mi kompreneblaj.

La rezultoj de la tendaroj ne aspektas kontentigaj. Neniuj novaj aktivuloj, eĉ ŝajne neniuj novaj nomoj entute.

Viaas la ver'. Ekzemple, ĉe Volga homoj ja tre bone lernis, tre bone partoprenis, sed poste teknike (!) ne estis ligitaj al la cetera esperantista mondo -- ja multaj el ili estis el malgrandaj urbetoj de la regiono, sen hejma Interreto ktp. Mi ne povas diri, ĉu OkSEJT, kiu kvalite instruis Esperanton kaj (pere de rolludoj, ĉelignofajra E-folkloro ks.) donis impreson pri E-kulturo (kaj "etoso", oni povus diri) estas malbona nur pro tio, ke el tiuj homoj ne aperis novaj komitatanoj. Ne estis tiam memcelo: fari sekvan komitaton. Estis ideo testi pli lingve centritan kaj pli malmultekostan aranĝon, kaj tiu ideo ja sukcesis, kion ajn oni penu enskribi en historion de la landa movado.

Цитата:
Plus abundaj laŭtaj deklaroj de jamaj aktivuloj, ke al ili oni ne permesis aliĝi al la tendaro

"Ne donis tian eblecon" estas pli ĝusta vortigo. Ĉiuj povis veni, kaze se estis deziro partopreni la programon kiel organizanto. Por ripozi ekzistas aliaj lokoj k manieroj.

Цитата:
Iusence oni povas supozi, ke parte pro tio, kiam venis la tempo por la generacia ŝanĝo en REJM, la nova REJM-komitato ne sukcesis iĝi teamo: ja la antaŭa mekanismo de ĝia generiĝo estis OkSEJT. Kaj tiu ne plu allogis, nek edukis movadanojn.

Mi ne certas, ke OkSEJToj antaŭe (almenaŭ, dum mia ne tre longa memoro) iam generis komitatojn. Aktivulojn generis fortaj lokaj kluboj (la moskva, la ivanova, la ĉeboksara inter aliaj) kaj eksteraranĝa kunagado (kiel en mia kazo: mi po iom iĝis envolvita en kelkaj projektoj kaj fine trovis min en la REJM-komitato).

Mi tamen ĝojas, ke pri la nuna stato de OkSEJT estas pli da kontenteco. Oni daŭre serĉu vojon por fari vere bonan kaj utilan por la lingvo kaj la movado junularan aranĝon.

_________________
Esperu ĉiam!

Модельное произношение эсперанто »»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2006 5:32 am 
Не в сети
Esperantisto
Esperantisto

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2003 13:53 pm
Сообщения: 43
Откуда: Volgograd
NiHao писал(а):
Edik писал(а):
Sekvontan RET proponis organizi VEJC “Stelaro”.

Loko: bazejo ĉe azova maro (banurbeto Primorsko-Ahtarsk)
Datoj: 18-25 de augusto de 2007 (+ paroliga periodo: 15-18 de augusto) ...

Ĉu la datoj de la renkontiĝo estas jam senŝanĝaj? Ĉu eblas ekscii nunan konsiston de la organizteamo?


Rigardu RET-retejon http://www.stelaro.ru

P.S. Por Slavik: kial en nomo de tiu ĉi temo estas jaro 2006 sed ne 2007?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Похожие темы форума | Similaj temoj en la forumo
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. REJM kaj REU?

NiHao

3

7123

Чт сен 14, 2006 12:06 pm

Maksimo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что делает REJM?

den

6

3690

Вс ноя 13, 2011 11:55 am

svetaku Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Restarigo de REJM

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

kienli

26

24266

Ср окт 10, 2007 16:26 pm

kienli Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Aligxu al REJM!

Maksim

7

10060

Сб окт 07, 2006 23:47 pm

Maksim Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
News News Plan de site Plan de site SitemapIndex SitemapIndex Flux RSS Flux RSS Liste des flux Liste des flux
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group