http://e-novosti.info/forumo/ Форум об эсперанто и языках вообще v.ivanov@amikeco.ru http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss RSS Feed 2.2.3 ru Thu, 09 Feb 2012 11:35:18 GMT http://e-novosti.info/forumo/templates/subSilver/images/logo_phpBB_med.gif http://e-novosti.info/forumo/ 122 56 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95283#95283 Thu, 09 Feb 2012 10:19:39 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95283#95283 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=288" target="_blank">Magnij</a><br /> Добавлено: Чт Фев 09, 2012 13:19 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>mpeg skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">А каким критериям язык должен соответсвовать, чтобы претендовать на статус нового языка? <br /> <br /> В технике, в патентном праве - это наличие новизны. <br /> <br /> А в языке? Новая <strong>фонетика</strong>? Новые <strong>слова</strong> с новыми значениями? Новая грамматика?</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> Ну, в патентном праве еще и полезность должна быть, кроме новизны. <br /> <br /> А можете ли вы, как автор, описать отличия Sesperantо по патентной формуле? <br /> <br /> ..., отличающийся тем, что ... <br /> <br /> Цель можно не указывать.</span><br /> Magnij НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95283 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95282#95282 Thu, 09 Feb 2012 09:50:22 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95282#95282 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4926" target="_blank">lucisevseh</a><br /> Тема: Re: Говоpите ли вы по-английски?<br /> Добавлено: Чт Фев 09, 2012 12:50 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Boris Kolker skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">- Говоpите ли вы по-английски? <br /> - Только со словаpем. С людьми пока стесняюсь. <br /> <br /> Михаил Жванецкий. <em>Перлы</em></td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Счастлив" border="0" /></span><br /> lucisevseh Юмор / Humuro http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95282 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95281#95281 Thu, 09 Feb 2012 04:59:01 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95281#95281 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=478" target="_blank">ValerijSu</a><br /> Добавлено: Чт Фев 09, 2012 7:59 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">4. RL – аббревиатура с буквенным, графическим значением: Rus Lingva. Второй вариант аббревиатуры : RU - русский. Лишь при RL/RU/+ CapsLock имеется полное соответствие букворяда ЙЦУКЕНГШЩЗХЪФЫВАПРОЛДЖЭЯЧСМИТЬБЮ базовым компакт-знакам.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Если РЛ это русский язык, то его я и использовал, на втором и третьем скриншоте косяки не раскладки, а именно шрифта. <br /> Если всё же есть специфическая раскладка, какую мне выбрать? <br /> <a href="http://s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0dd.png" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0ddt.jpg" border="0" /></a><a href="http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0dd.png.html" target="_blank" class="postlink">`</a> <br /> На последних двух картинках явно видно что со шрифтом что-то не так. Например одни символы довольно большие, другие сильно маленькие. Между одними символами огромнейшее расстояние, как будто нажали кнопку &quot;таб&quot;. Между другими наоборот недостаточно расстояния и они налазят друг на друга. Я понял что шрифт создавался не вами, но и создан он довольно коряво, для практического применения. Точнее создаётся впечатление, что символы создали, а вот отладить не успели и сразу в тырнэт выложили, чтоб видно было на каком этапе находится создание шрифта. <br /> <br /> Да! Теперь ссылка под превью на оригинальный файл рисунка. Хотя обычно люди ставят все нужные и ненужные фильтры и на страницах нет ничего ненужного, а иногда и нужного нет, как у вас. <br /> Так же есть выдержка из правил этого форума.</span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Правила №2,5 skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Не злоупотребляйте вставкой картинок в текст сообщений. Быстрый доступ в интернет по выделенной линии есть не у всех читателей форума. Во многих случаях достаточно дать ссылку, интересующиеся посмотрят сами.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> А <a href="http://doiop.com/Prevyu_FonoStenografiya_001.jpg" target="_blank" class="postlink">эта картинка</a> и вовсе превышает возможности форума.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> Благодарю за «КликнИ на картинку, чтобы Увеличить» - так и поступил. Прежнего «эффекта» когда появлялось дубляшка «http://radical.ru <a href="http://radical.ru" target="_blank">http://radical.ru</a>» теперь нет. <br /> Со шрифтом много чего «не так». В первую очередь коннектация знаков – другая. Если в буквах при связном ручкописании – курсиве – используется «поезд», то в фонках при суперкурсиве – «капля». Сочетательное, поочерёдное сцепление «вагончиков» в составе поезда – курсив. Альтернатива – здесь. Надавил пальчиком на лежачую каплю – она расступилась /два знака получилось/. Убрал пальчик – снова одна «капля» - один знак /даже фразы/ имеем - суперкурсив. В буквописьме – сцепление, в фонозаписи – слияние. <br /> Двумерные /по росту/ знаки – графическое отображения звонкого звучания, одномерные – глухого. <br /> Выбрать одну раскладку? Обойтись одной - не получится. Либо печатая, вам придётся в обычном текстовом редакторе переключать раскладки. Либо – создать софт, приводящий к «оркестровости» обычной клавиатуры. Поясняю «видение оркестра» - пронумеровал РУ заг как «0», РУ мал как «1», АН заг как «2», АН мал как «3», ГР заг как «4», ГР мал как «5», связал как у переключателя Заг –Мал /Shift+Key/ и даже не меняя Клавы – работай, набирай. Для ускорения набора ряды ЙЦУКЕНГШЩЗХЪ, ФЫВАПРОЛДЖЭ, ЯЧСМИТЬБЮ. Надо физически перенести ВВЕРХ, на место цифр, а цифры перенести вниз – на место около пробела. Благодаря этому появится возможность ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ кисти-пальцев руки набирать любой фонознак. А не только базовые. То есть – сможете пользоваться слитными знаками. Печать станет АККОРДНОЙ. <br /> Стрелки курсора ВВЕРХ и ВНИЗ для позиционирования – фонознак над строкой, фонознак под строкой. Стрелка ВЛЕВО – одинарное зачёркивание, стрелка ВПРАВО – двойное зачёркивание. <br /> Эти меры позволяют увеличить МОЩНОСТЬ алфавита до &gt; 600 знаков. Однако затруднений с запоминанием такого огромного алфавита – нет. Так как знакоформ, которые нужно помнить – всего 40 штук. Надеюсь, ваше видение улучшилось? <br /> Теперь вы не спутаете индивидуально-самопальное буквосократительство типа стенографии и прочие выползки детского уровня /с простой заменой графики букв на графику оригинальных значков/, не дающих ничего для скорости писания и не позволяющих пользоваться ими как средством общения? <br /> Кстати, что не так в буквенном тексте перевода и в фонознаковом тексте на табличке «агрегата»? Какое несоответствие? Или вы «принципиально» не читаете фонознаки? <br /> А имеете ли вы цель, ув. АмЫнЪ? Или лишь мотивацию? Моя цель на этом ресурсе – рекомендовать алфавит для ЭО. А ваша?<br />_________________<br />Internacia alfabeta por internacia lingvo!</span><br /> ValerijSu НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95281 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95280#95280 Thu, 09 Feb 2012 04:35:06 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95280#95280 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2225" target="_blank">mpeg</a><br /> Добавлено: Чт Фев 09, 2012 7:35 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>vizitanto skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Ну понятно, если кто эсперанто давно выучил и общается, тех эта идея не отвратит. Но приток новых людей в это общество сильно урежется. Зачем, если есть более лёгкий и простой вариант? Наработанную к этому времени литературу почитать - так компьютерные программы до нужного уровня всё сведут, и делов. <br /> … <br /> Не боитесь, что эсперанто повторит судьбу латыни или санскрита? На них тоже общаются, - говорят, - в узком кругу своих. А для остальных это реально мёртвые языки. <br /> </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Сэсперанто откусит у viva Esperanto не более 30 процентов новых учеников, но отдаст втройне. <br /> Текстов и прочего добра на простом эсперанто можно написать очень много. <br /> Основная же часть сэсперантистов будет состоять из людей, которые ни за какие деньги больше слов и грамматических правил учить не захотели бы. <br /> <br /> Им как Эллочке-Людоедке <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Estas mi Esperantisto!" border="0" /> будет вполне хватать того, что уже есть. <br /> Язык для человека, а не человек для языка. <br /> Эсперантистом же рождаются, а не становятся в результате ухищрений рекламных агентов. <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Подмигну" border="0" /> Если человеку на роду не написано стать эсперантистом, то он дальше прагматичного сэсперанто и не пойдёт. <br /> А если и пойдёт, то он туда ни как Россия в капитализм ворвётся, а тихо-спокойно эволюционным путём впишется, как Западная Европа. <br /> <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>vizitanto skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Хотя да, для быстрого и широкого распространения - раз уж так хочется - приходится чем-то жертвовать. Одно непонятно, неужели во времена Заменгофа люди были другие? <br /> Ведь эсперанто уже сильно облегчён по сравнению с национальными языками. <br /> А теперь вот и его самого приходится облегчать. Интересно, что дальше? <br /> Может, сразу за языки жестов приняться?</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Эсперанто должен быть облегчён в тысячи раз, а не в сотни или десятки раз. <br /> <br /> А вот язык жестов очень интересный вопрос. <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Счастлив" border="0" /> Я сразу обратил внимание, что современные языки жестов легко превосходят микроязыки по выразительности, легкости обучения и запоминания. Скайп сейчас развит и было делом времени, чтобы кто-то придумал интернациональный жестовый язык и сместил токи пону с её пьедестала. <br /> <br /> Однако, сэсперанто своим пользователям предоставляет такие большие удобства, что перейти на такой интернациональный жестовый язык будущего даже самые ленивые сэсперантисты не захотят. <br /> И дело здесь не в психологии: что многие стесняются выглядеть странно, крутя руками перед лицом с разноцветными пластырями на пальцах для легкости различения жеста.</span><br /> mpeg НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95280 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95279#95279 Thu, 09 Feb 2012 03:04:21 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95279#95279 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Чт Фев 09, 2012 6:04 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">4. RL – аббревиатура с буквенным, графическим значением: Rus Lingva. Второй вариант аббревиатуры : RU - русский. Лишь при RL/RU/+ CapsLock имеется полное соответствие букворяда ЙЦУКЕНГШЩЗХЪФЫВАПРОЛДЖЭЯЧСМИТЬБЮ базовым компакт-знакам.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Если РЛ это русский язык, то его я и использовал, на втором и третьем скриншоте косяки не раскладки, а именно шрифта. <br /> Если всё же есть специфическая раскладка, какую мне выбрать? <br /> <a href="http://s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0dd.png" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0ddt.jpg" border="0" /></a><a href="http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1202/15/dbaba007c0dd.png.html" target="_blank" class="postlink">`</a> <br /> На последних двух картинках явно видно что со шрифтом что-то не так. Например одни символы довольно большие, другие сильно маленькие. Между одними символами огромнейшее расстояние, как будто нажали кнопку &quot;таб&quot;. Между другими наоборот недостаточно расстояния и они налазят друг на друга. Я понял что шрифт создавался не вами, но и создан он довольно коряво, для практического применения. Точнее создаётся впечатление, что символы создали, а вот отладить не успели и сразу в тырнэт выложили, чтоб видно было на каком этапе находится создание шрифта. <br /> <br /> Да! Теперь ссылка под превью на оригинальный файл рисунка. Хотя обычно люди ставят все нужные и ненужные фильтры и на страницах нет ничего ненужного, а иногда и нужного нет, как у вас. <br /> Так же есть выдержка из правил этого форума.</span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Правила №2,5 skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Не злоупотребляйте вставкой картинок в текст сообщений. Быстрый доступ в интернет по выделенной линии есть не у всех читателей форума. Во многих случаях достаточно дать ссылку, интересующиеся посмотрят сами.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> А <a href="http://doiop.com/Prevyu_FonoStenografiya_001.jpg" target="_blank" class="postlink">эта картинка</a> и вовсе превышает возможности форума.</span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95279 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95278#95278 Wed, 08 Feb 2012 19:38:54 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95278#95278 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2707" target="_blank">palaman</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 22:38 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Тут я возражу как бывалый токипонец. <br /> Аппетит приходит во время еды. Когда язык учишь, в нем слишком много слов, а когда выучишь - слишком мало. Те, кто освоят Espereto, через некоторое время захотят освоить и полноценный Эсперанто - ЕСЛИ Espereto будет построен именно как первый этап нормального Эсперанто. <br /> Ведь расширение словарного запаса - дело естественное. <br /> Мы и в русском языке потихоньку узнаем все новые и новые слова...</span><br /> palaman НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95278 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95277#95277 Wed, 08 Feb 2012 17:40:19 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95277#95277 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2680" target="_blank">vizitanto</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 20:40 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Про тех кто пользуется эсперанто в полном объёме, говорить, что знакомство с Сесперанто их как то отвратит от языка Эсперанто, по моему, вообще абсурдно.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Ну понятно, если кто эсперанто давно выучил и общается, тех эта идея не отвратит. Но приток новых людей в это общество сильно урежется. Зачем, если есть более лёгкий и простой вариант? Наработанную к этому времени литературу почитать - так компьютерные программы до нужного уровня всё сведут, и делов. Многие национальные языки умерли так же. <br /> <br /> Не боитесь, что эсперанто повторит судьбу латыни или санскрита? На них тоже общаются, - говорят, - в узком кругу своих. А для остальных это реально мёртвые языки. <br /> <br /> Хотя да, для быстрого и широкого распространения - раз уж так хочется - приходится чем-то жертвовать. Одно непонятно, неужели во времена Заменгофа люди были другие? Ведь эсперанто уже сильно облегчён по сравнению с национальными языками. А теперь вот и его самого приходится облегчать. Интересно, что дальше? Может, сразу за языки жестов приняться? <br /> <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Тех, кто интересуется Эсперантно, Сесперанто отвратить тоже никак не может, так же, как и недостатки английского не могут отвратить от латыни или немецкого, тех кто интрересуется этими близки к английскому языками</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Английский вроде не есть облегчённый вариант немецкого или латыни, а вполне себе самостоятельный язык с богатым наследием. Его сто'ит учить в полном объёме, это ни у кого сомнений не вызывает. А вот насчёт эсперанто у народа и сейчас сомнения есть, а тогда и подавно исчезнет всякое желание с этим &quot;чересчур заумным недоязыком&quot; связываться.<br />_________________<br />Ты это подумал, а я только сказал.</span><br /> vizitanto НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95277 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95276#95276 Wed, 08 Feb 2012 17:11:25 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95276#95276 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2707" target="_blank">palaman</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 20:11 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>maristo skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В упор тут не вижу нового языка.</td> </tr> </table> <span class="postbody">И это очень хорошо. Хороший признак.</span><br /> palaman НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95276 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95275#95275 Wed, 08 Feb 2012 15:59:05 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95275#95275 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2225" target="_blank">mpeg</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 18:59 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>maristo skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В упор тут не вижу нового языка.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> А каким критериям язык должен соответсвовать, чтобы претендовать на статус нового языка? <br /> <br /> В технике, в патентном праве - это наличие новизны. <br /> <br /> А в языке? Новая <strong>фонетика</strong>? Новые <strong>слова</strong> с новыми значениями? Новая грамматика? <br /> <br /> Вот говорят <em>&quot;детский язык&quot;, &quot;<strong>церковно-славянский</strong> язык такой-то версии&quot;</em>... Или это тоже не языки? <br /> Если не языки, то тогда что? <br /> <br /> Я в <strong>Идо</strong> тоже нового языка не вижу. Но это моё лично мнение, которое многие могут оспорить. И спорить можно долго... <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_eek.gif" alt="В шоке!" border="0" /></span><br /> mpeg НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95275 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95274#95274 Wed, 08 Feb 2012 12:47:04 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95274#95274 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=77" target="_blank">Leonido</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 15:47 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Слово &quot;Молдавская&quot; в названии республики указывает на молд<strong>а</strong>вский этнос, а не на некую Молд<strong>о</strong>ву.<br />_________________<br /><span style="color: gray">Я старый солдат и не знаю слов любви... </span></span><br /> Leonido НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95274 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95273#95273 Wed, 08 Feb 2012 02:02:53 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95273#95273 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2026" target="_blank">danio</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 5:02 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>maristo skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В упор тут не вижу нового языка.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Идея этого упрощённого эсперанто в том, чтобы дать массам, сидящим в интернете не весь Эсперанто, а такой, как-бы, Эсперанто-Light. <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_smile.gif" alt="улыбочка" border="0" /> К упрощённому эсперанто, который, если верить словарю, содержит всего 300 слов, намного проще привлечь народ, который хочет реального результата за минимум времени обучения.</span><br /> danio НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95273 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95272#95272 Wed, 08 Feb 2012 01:53:24 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95272#95272 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2026" target="_blank">danio</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 4:53 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>vizitanto skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Что-то мне кажется, что эта идея лишь отдалит от эсперанто тех, кто интересуется и кто уже пользуется им как полноценным языком и в полном объёме. Если всё общение будет низведено до нижних ступеней, кто захочет подниматься выше? Или эсперантисты хотят вырастить поколение собственных могильщиков?</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Серьёзные предъявы. Но из всего перечисленного согласен - и то, только только отчасти, - с низкоуровневостью языка. Это видимо относится к искусственно опримитивленным числительным. <br /> Зачем так сделано, я тоже не понимаю, если честно. <br /> <br /> Про тех кто <strong>пользуется</strong> эсперанто в полном объёме, говорить, что знакомство с Сесперанто их как то отвратит от языка Эсперанто, по моему, вообще абсурдно.<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_smile.gif" alt="улыбочка" border="0" /> <br /> <br /> Тех, кто <strong>интересуется</strong> Эсперантно, Сесперанто отвратить тоже никак не может, так же, как и недостатки английского не могут отвратить от латыни или немецкого, тех кто интрересуется этими близки к английскому языками.<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_smile.gif" alt="улыбочка" border="0" /></span><br /> danio НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95272 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95271#95271 Wed, 08 Feb 2012 01:44:14 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95271#95271 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2100" target="_blank">I_one</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 4:44 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Создатель конланга эльюнди <a href="http://arahau.ucoz.ru/publ/estestvennye_jazyki/imia_respubliki/4-1-0-57" target="_blank" class="postlink">предлагает</a> переименовать Приднестровье в Тирасполиану. <br /> &quot;Суть проблемы в том, что название Приднестровская Молдавская Республика всеми языками мира по своему внутреннему смыслу воспринимается как Приднестровская принадлежащая Молдове республика. А так как республика не признана, то это название воспринимается как Приднестровская Молдавская территория, которая называет себя республикой, то есть как Приднестровская территория Молдовы. И поэтому мировая общественность находится в недоумении: если они сами свою территорию определили как принадлежащую Молдове, значит они и должны принадлежать Молдове. Так что капризы и хотелки о независимости здесь уже не уместны, так как других вариантов нет и быть не может даже теоретически&quot;.<br />_________________<br />Tesakoklcesarglonraplaat ctaalask. <br /> Ckesavlussaak&#246;plo; caatanassefa. <br /> UogfatBabel: kesahesarglonrapl&#246;ploh.</span><br /> I_one НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95271 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95270#95270 Wed, 08 Feb 2012 00:04:45 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95270#95270 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=478" target="_blank">ValerijSu</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 3:04 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><strong>Первое.</strong> Было бы хорошим тоном предоставлять Гостям картинки без ссылок на «увеличить». Да и размер-то файла нужно довести с 18 до чуть &gt; 36 кб… Вам что, жаль ресурс Radical расходовать ради комфортности возможных участников обсуждения? Зачем их тренировать на лишние действия ссылками? <br /> <strong>Второе.</strong> Фонографическое письмо - не стенография. <br /> <strong>Третье.</strong> Никаких «заглавных». Нет букв – нет и «заглавных». <br /> <strong>Четвёртое.</strong> Включите RL и Caps Lock. Набирайте текст принт-знаками, создавайте печатанку . Наблюдайте полную совместимость кириллицы и фонозначицы. Та же «однострочность». Та же «раздельнознаковость». Те же малые скорости набора. Тот же «уровень» освоения - детской игры в «шифровку». <br /> <strong>Пятое.</strong> Печатанку, прошу, не называйте письмом.</td> </tr> </table> <span class="postbody"><strong>1.</strong> Ресурса не жалко, поэтому заливаю в оригинале, без преобразования, в пнг, а не в жопэг с уменьшением размеров. Поэтому на форум выкладываю картинку-ссылку, которая показывает что там содержится в общих чертах и позволяет перейти на полноформатный оригинал, где видно каждый пиксель во всех его цветах и без искажений. Параметры залитых изображений: 1 - Параметры: 1920 x 1080 пикселей , 747 кб; 2 - Параметры: 920 x 1034 пикселей , 188 кб. Этого более чем достаточно для нарушения вида форума и его сообщений на странице. Поэтому хороший тон - это выкладывать небольшое &quot;превью&quot; изображение со ссылкой на оригинал. На трекерах используют яваскрипты чтобы изображение увеличивалось прямо на форуме или используют спойлер (раскрывающееся содержимое). Тут таких возможностей нет. <br /> <strong>2.</strong> Символы одинакового происхождения и письмо использует те же принципы, хотя и значения символов разные. <br /> <strong>3.</strong> Значит под рядом заглавных скрывается продолжение алфавита? Я просто ещё не видел полного алфавита со сносками на значение символов. Но видел раскладку на клавиатуре. <br /> <strong>4.</strong> Что такое RL ? Набор этих символов я уже произвёл и показал на снимке текстового редактора. В итоге шрифт оказался нечитаемым из за огромного количества артифактов с размерами и пропусков между символами равных либо табу либо в нахлёст. <br /> <strong>5.</strong> Угу, но я когда нибудь надеюсь увидеть &quot;рабочий&quot; алфавит (неважно с каким смыслом символов), который бы был предельно похож в печатном и прописном виде. Да ещё и из скорописных символов.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> 1. А зачем вынуждать по вашей дубль-ссылке Гостя ресурса Радикал скачивать пару мегов Тулбар и +,+,+ ещё чего то…? <br /> 2. Фонографическое письмо имеет символы с фонетическим значением. Стенографическое письмо имеет символы с ограниченным фонетическим значением /порок условных сокращений – сильный отрыв от норм БЕГЛОГО произношения и ударения/. <br /> 3. Видение с точностью «до наоборот». Начало алфавита. <br /> 4. RL – аббревиатура с буквенным, графическим значением: Rus Lingva. Второй вариант аббревиатуры : RU - русский. Лишь при RL/RU/+ CapsLock имеется полное соответствие букворяда ЙЦУКЕНГШЩЗХЪФЫВАПРОЛДЖЭЯЧСМИТЬБЮ базовым компакт-знакам. <br /> 5. Мрачноватое «угуканье» тут же можете сменить на использование базовых компакт-знаков при своём тайпировании. А для того, чтобы увидеть сходство «узелкового» исполнения с исполнением типа «черт и резов» вот вам буквенный контент надписи на табличке «агрегата по отрубанию голов»: «Дуракам закон не писан». Можете набрать этот текст шрифтом «ont» /не забудьте про пункт 4-й/ и сопоставлять: графику ручную с графикой принтовой.<br />_________________<br />Internacia alfabeta por internacia lingvo!</span><br /> ValerijSu НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95270 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95269#95269 Tue, 07 Feb 2012 21:15:23 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95269#95269 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2680" target="_blank">vizitanto</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 0:15 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Что-то мне кажется, что эта идея лишь отдалит от эсперанто тех, кто интересуется и кто уже пользуется им как полноценным языком и в полном объёме. Если всё общение будет низведено до нижних ступеней, кто захочет подниматься выше? Или эсперантисты хотят вырастить поколение собственных могильщиков?<br />_________________<br />Ты это подумал, а я только сказал.</span><br /> vizitanto НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95269 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95268#95268 Tue, 07 Feb 2012 21:09:26 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95268#95268 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Ср Фев 08, 2012 0:09 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Я любитель всё объединять, а вы любитель от всего отлынивать<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_lol.gif" alt="Очень смешно" border="0" /> <br /> <br /> Ужежш брал в пример википедию. Никого не спрашивая создали проект, наделили его первыми правилами, указали цели и дали народу творить. Ну естественно начальный каписал немного сами накидали, но потом сколько в ней людей что-то добавляли или улучшали? Да, в ней активных тружеников очень мало и многое даже ботами создают, но сколько народу ею пользуется? Значит объединённая информация нужна многим. Да и какая разница, что и где делать, если интересен сам процесс? Естественно экспериментаторам такое не подойдёт, они хотят чего-то добиться, совершенно иным способом, нежели уже добивались. Они как рас могут изобрести что-то полезное для всех, но в чистом виде как всегда не популярное. (Разве колесом отдельно пользуются?<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Глазкострой" border="0" />) <br /> А в насчёт некоего наставника, в википедии опять же каждый может изменить правила. Достаточно об этом написать где нужно и если изменение/улучшение покажется остальным выгодным, его добавят. Естественно это не то что мы подумали и йа решЫл. Но зато вроде каГ, там учитывают все за и против. А по правилам уже можно двигаться нужным курсом. (Три шага назад, два на лево и четыре вперёд... Во-во там люк<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Estas mi Esperantisto!" border="0" />) <br /> Кстати на тему, что было создано благодаря нескольким идеям/изобретениям, есть отдельная передача по дискавери. К таковым вещам относятся и наши компы и наши дома и вовсе вся наша цивилизация. Так что будущее не за сохранением традиций и не за отдельными идеями/изобретениями. <br /> Я естественно не спорю, что эсперанто отличная замена нынешних стихийных языков, но современная развивающаяся цивилизация, требует либо появления для каждой цели своего языка, либо объединения всех задач в одном. Да и простого объединения недостаточно, надо чтоб с развитием цивилизации, развивался и язык. Обычные стихийные развиваются, да не полностью. Появляются всё новые и новые языки, для решения задач, которые обычные языки не способны решить. <br /> Вот кстати появилась кодировка юникод, от этого стало хуже? Наоборот! Теперь не нужно для разных языков создавать разные документы. Можно всё написать в одном. И хотя юникод существует, многие всё равно используют отдельные кодировки. А всё потому, что юникод не заменяет алфавит, он его только дополняет. Те кому нужно использовать разные алфавиты в одном месте, выберут юникод, а те кому нужен только один язык, так и продолжат сидеть на своей кодировке. <br /> <br /> В этой теме уже писали подобное.<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/bierumado.gif" alt="Мир и пиво" border="0" />Хуже когда выбора нет, а не когда его много.<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_idea.gif" alt="Идея!" border="0" /></span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95268 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95267#95267 Tue, 07 Feb 2012 19:26:12 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95267#95267 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 22:26 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><strong>Первое.</strong> Было бы хорошим тоном предоставлять Гостям картинки без ссылок на «увеличить». Да и размер-то файла нужно довести с 18 до чуть &gt; 36 кб… Вам что, жаль ресурс Radical расходовать ради комфортности возможных участников обсуждения? Зачем их тренировать на лишние действия ссылками? <br /> <strong>Второе.</strong> Фонографическое письмо - не стенография. <br /> <strong>Третье.</strong> Никаких «заглавных». Нет букв – нет и «заглавных». <br /> <strong>Четвёртое.</strong> Включите RL и Caps Lock. Набирайте текст принт-знаками, создавайте печатанку . Наблюдайте полную совместимость кириллицы и фонозначицы. Та же «однострочность». Та же «раздельнознаковость». Те же малые скорости набора. Тот же «уровень» освоения - детской игры в «шифровку». <br /> <strong>Пятое.</strong> Печатанку, прошу, не называйте письмом.</td> </tr> </table> <span class="postbody"><strong>1.</strong> Ресурса не жалко, поэтому заливаю в оригинале, без преобразования, в пнг, а не в жопэг с уменьшением размеров. Поэтому на форум выкладываю картинку-ссылку, которая показывает что там содержится в общих чертах и позволяет перейти на полноформатный оригинал, где видно каждый пиксель во всех его цветах и без искажений. Параметры залитых изображений: 1 - Параметры: 1920 x 1080 пикселей , 747 кб; 2 - Параметры: 920 x 1034 пикселей , 188 кб. Этого более чем достаточно для нарушения вида форума и его сообщений на странице. Поэтому хороший тон - это выкладывать небольшое &quot;превью&quot; изображение со ссылкой на оригинал. На трекерах используют яваскрипты чтобы изображение увеличивалось прямо на форуме или используют спойлер (раскрывающееся содержимое). Тут таких возможностей нет. <br /> <strong>2.</strong> Символы одинакового происхождения и письмо использует те же принципы, хотя и значения символов разные. <br /> <strong>3.</strong> Значит под рядом заглавных скрывается продолжение алфавита? Я просто ещё не видел полного алфавита со сносками на значение символов. Но видел раскладку на клавиатуре. <br /> <strong>4.</strong> Что такое RL ? Набор этих символов я уже произвёл и показал на снимке текстового редактора. В итоге шрифт оказался нечитаемым из за огромного количества артифактов с размерами и пропусков между символами равных либо табу либо в нахлёст. <br /> <strong>5.</strong> Угу, но я когда нибудь надеюсь увидеть &quot;рабочий&quot; алфавит (неважно с каким смыслом символов), который бы был предельно похож в печатном и прописном виде. Да ещё и из скорописных символов.</span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95267 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95266#95266 Tue, 07 Feb 2012 17:16:14 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95266#95266 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2295" target="_blank">maristo</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 20:16 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> В упор тут не вижу нового языка.</span><br /> maristo НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95266 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95265#95265 Tue, 07 Feb 2012 15:45:25 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95265#95265 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2225" target="_blank">mpeg</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 18:45 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>danio skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">&#265;iel - по-всякому <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_smile.gif" alt="улыбочка" border="0" /> <br /> <br /> tio - тот <br /> tiu - тот <br /> Может быть лучше: tiu - тот самый <br /> <br /> ing - суффикс вставления <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_smile.gif" alt="улыбочка" border="0" /> <br /> <br /> mano - кисть -???</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> По каждому критическому замечанию внесены редакционные изменения в базу слов: <br /> <br /> Проверяйте и тренируйтесь: <a href="http://dict.klava.org/" target="_blank">http://dict.klava.org/</a></span><br /> mpeg НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95265 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95264#95264 Tue, 07 Feb 2012 12:12:58 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95264#95264 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=478" target="_blank">ValerijSu</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 15:12 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Проверил я шрифт <br /> <a href="http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png.html" target="_blank" class="postlink"><img src="http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156t.jpg" border="0" /></a> <br /> <a href="http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png" target="_blank">http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png</a> <br /> Кроме одного числа, нечего сказать... <br /> Думаю на сайте везде были картинки, а не шрифт. Для записи от руки совсем всё иначе и принципе терпимо. А вот если надо соединить с компьютером, то надо всё вводить в строку и без этих сумасшедших разбросав размеров, пропусков и артефактов. Так же уже писал, разница между компом и рукой должна быть минимальна. И одно небольшое замечание по подбору символов. Если уж есть заглавные и строчные, то они должны быть похожи, а не максимально разные. <br /> Но если охота в итоге получить фонознаки и стенографию к ним, то следует их разделить. Человек который не хочет сокращать будет писать как обычным текстом в строку, а тот кому нужна только максимальная скорость включит стенографию со всеми вылетами из строк и проглоченными символами. <br /> <br /> Проверьте комп на вирусы и на неправильные блокировщики рекламы. <br /> <a href="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522a.png" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg" border="0" /></a> <br /> Теперь прямо на изображение, но в полном размере такие крупные выкладывать не собираюсь! А отображение на странице позволяет использовать картинку на других ресурсах. Там просто есть ссылка &quot;получить ссылки&quot;.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <strong>Первое.</strong> Было бы хорошим тоном предоставлять Гостям картинки без ссылок на «увеличить». Да и размер-то файла нужно довести с 18 до чуть &gt; 36 кб… Вам что, жаль ресурс Radical расходовать ради комфортности возможных участников обсуждения? Зачем их тренировать на лишние действия ссылками? <br /> <strong>Второе. </strong>Фонографическое письмо - не стенография. <br /> <strong>Третье.</strong> Никаких «заглавных». Нет букв – нет и «заглавных». <br /> <strong>Четвёртое.</strong> Включите RL и Caps Lock. Набирайте текст принт-знаками, создавайте печатанку . Наблюдайте полную совместимость кириллицы и фонозначицы. Та же «однострочность». Та же «раздельнознаковость». Те же малые скорости набора. Тот же «уровень» освоения - детской игры в «шифровку». <br /> <strong>Пятое.</strong> Печатанку, прошу, не называйте письмом.<br />_________________<br />Internacia alfabeta por internacia lingvo!</span><br /> ValerijSu НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95264 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95263#95263 Tue, 07 Feb 2012 10:32:40 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95263#95263 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=482" target="_blank">Valentin_Melnikov</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 13:32 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Я в своё время сравнивал Бокарёва (Э-Р) с ПИВом (старым, 1970), так на каждой странице получалось в среднем по 3 исправления. <br /> <br /> Кстати, у Маши Кочетковой есть песня, начинающаяся словами &quot;Sur flugiloj de aviadil'...&quot; <br /> А alo для меня это прежде всего крыло симметричного здания. Ну и крылья носа, конечно. Нос летать не умеет...</span><br /> Valentin_Melnikov Консультации / Konsultejo http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95263 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95262#95262 Tue, 07 Feb 2012 10:26:34 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95262#95262 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=288" target="_blank">Magnij</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 13:26 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Даже если она и забудет эо, то, оказавшись в соответствующей среде, через нес-ко дней вспомнит: прочно усвоенные навыки не забываются. А чтение и письмо вспоминаются еще быстрее.</span><br /> Magnij Эсперанто в мире / E-o en la mondo http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95262 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95261#95261 Tue, 07 Feb 2012 09:15:47 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95261#95261 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=288" target="_blank">Magnij</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 12:15 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Напоминаю название темы: &quot;Esperanto как имя собственное&quot;. Откуда взялись названия этих фирм и были ли их авторы знакомы с эо - не знаю. Но можно предположить, что да. <br /> <br /> Действенность рекламы - это проблема рекламодателей, а не моя. <br /> Те фильтры, которыми я пользуюсь, меня пока устраивают, а там видно будет. <br /> <br /> Что касается проблемы вашего знакомого... Таких случаев много. Лично я предпочитаю получать информацию у разработчиков, а не у продавцов.</span><br /> Magnij Эсперанто в мире / E-o en la mondo http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95261 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95260#95260 Tue, 07 Feb 2012 08:44:46 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95260#95260 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2225" target="_blank">mpeg</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 11:44 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>mpeg skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Точно! Ибо работа бесплатная.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> Всё делают так чтоб выделится от остальных. <br /> В то же время каждый утверждает что его изделие идеально. <br /> В какой-то степени все они правы, но не говоря/написав обо всём своём изделии, а лишь в той уникальной части. <br /> </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> И что в этом не так? Это практично. Это зачастую единственно возможно. <br /> <br /> Изобретения даются человеку свыше. И не просто так, а если он об этом настойчиво просит. Пример - химическая таблица Менделеева. <br /> Алгоритма появления учёных открытий и изобретений нет. <br /> Все тусовались нал одной и той же темой в похожих лабораториях. <br /> Одни открыли что-то полезное для человечества - другие нет. <br /> Почему? А провидению так было угодно... Не знает никто. <br /> <br /> Есть подделка под изобретение, когда говорят что что-то идеально, а на самом деле оно просто лучше других таких же проектов и конкурента способного переплюнуть даже не видно в перспективе. <br /> Подделка здесь в том, что нет изобретений или ИЗОБРЕТЕНИЯ в основе проекта, но есть очень большое количество рацпредложений собранных в едином пакете. <br /> И совокупность рац.улучшений настолько огромна, что непосвящённые видят только принципиально новый продукт. <br /> Напр.: у манги была своя аудитория, но люди вложившие деньги в аниме смогли расширить рынок сбыта. <br /> А что они сделали? Изменили сюжет, характеры героев, мир, стиль, внутреннюю идею? Нет. <br /> Всего лишь дали картинку в цвете и заставили её двигаться. <br /> <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Я как рас за то чтоб всех этих гениев объединить. <br /> И чтоб им могли жаловаться пользователи этих продуктов прямо во время создания. </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> А на каком основании объединять? <br /> Большинство создателей языков занимаются этим из-за радости процесса, а не ради пользы незнакомых людей, которые и спасибо не скажут даже если пользу получат. <br /> Любое объединение как волчья стая подразумевает иерархию. <br /> Боюсь не скучкуются ваши гении в одну стаю. <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Счастлив" border="0" /> <br /> <br /> С моей точки зрения ничего умнея того алгоритма ввода языка в жизнь какой придумал Заменгоф быть не может. <br /> Нужен инициатор - модератор для принятия жалоб и могущий внести изменения или узаконить новые нормы. <br /> Желательно чтобы инициатор языка лет 10 (а лучше 20-ть) не помер и не потерял интерес к своему проекту, не потерял надежду. <br /> <br /> У эсперанто в роли модератора с широкими полномочиями сейчас выступает Академия Эсперанто. <br /> В любом случае, если инициатор хорошего проекта forpasos nin, то может всегда появиться инициативная группа взявшая всю ответственность за дальнейшую судьбу проекта на себя. <br /> <br /> <strong>Например:</strong> не было бы апостола Павла - не было бы христианства в Западной Европе. В Армении, России было бы, а вот в Италии, Франции, Англии, Германии - нет. <br /> Хотя, как известно, инициатор христианства после смерти предложения о реформирования создающейся церкви мог принять только виртуально. <br /> <br /> Не надо выдумывать велосипед. Надо просто взять старый и слегка провести его тюннинг.<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Счастлив" border="0" /> <br /> <img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/bierumado.gif" alt="Мир и пиво" border="0" /></span><br /> mpeg НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95260 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95259#95259 Tue, 07 Feb 2012 02:47:27 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95259#95259 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 5:47 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> Проверил я шрифт <br /> <a href="http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png.html" target="_blank" class="postlink"><img src="http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156t.jpg" border="0" /></a> <br /> <a href="http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png" target="_blank">http://i007.radikal.ru/1202/47/49d5a24b5156.png</a> <br /> Кроме одного числа, нечего сказать... <br /> Думаю на сайте везде были картинки, а не шрифт. Для записи от руки совсем всё иначе и принципе терпимо. А вот если надо соединить с компьютером, то надо всё вводить в строку и без этих сумасшедших разбросав размеров, пропусков и артефактов. Так же уже писал, разница между компом и рукой должна быть минимальна. И одно небольшое замечание по подбору символов. Если уж есть заглавные и строчные, то они должны быть похожи, а не максимально разные. <br /> Но если охота в итоге получить фонознаки и стенографию к ним, то следует их разделить. Человек который не хочет сокращать будет писать как обычным текстом в строку, а тот кому нужна только максимальная скорость включит стенографию со всеми вылетами из строк и проглоченными символами. <br /> <br /> Проверьте комп на вирусы и на неправильные блокировщики рекламы. <br /> <a href="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522a.png" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg" border="0" /></a> <br /> Теперь прямо на изображение, но в полном размере такие крупные выкладывать не собираюсь! А отображение на странице позволяет использовать картинку на других ресурсах. Там просто есть ссылка &quot;получить ссылки&quot;.</span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95259 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95257#95257 Tue, 07 Feb 2012 01:14:16 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95257#95257 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=478" target="_blank">ValerijSu</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 4:14 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><a href="http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522a.png.html" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg" border="0" /></a></td> </tr> </table> <span class="postbody">Размер вашего рисунка 320х194 точек. Для просмотра с нужной чёткостью этого мало. Мало настолько, что увеличение - не даёт чёткости. Графика остаётся размытой. Попробуйте заменить рисунком бОльшего размера. Для просмотра будет достаточен размер 750х500 точек.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Соотношение моего &quot;рисунка&quot; 16 к 9. А соотношение этой картинки 160 к 97. Следовательно 194-180=14 пикселей ОТВЕТА на то что это ПРЕВЬЮ!<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Подмигну" border="0" /> <br /> Максимальный размер в 320 выбран потому что это максимальный размер большинства мобильных телефонов, которые всё чаще используются в интернете.. <br /> <br /> Дополню по картинке, так как я создавал сетку максимально быстро и легко, пропорции 0,5 и 1 меры не выдержаны. Середина 1 мера, а края по 0,5. <br /> И для тех кто не знает, наглядно символ в 2 меры выглядит как 8 (одна мера): <br /> о <br /> о <br /> о <br /> о <br /> или <br /> 8 <br /> 8 <br /> ну без пропусков естественно ) То есть это самые простые детали без пересечений друг друга. Есть и 1/3 и 2/3 мерные символы, как запятые и точки, но их не так просто стандартизировать. Ведь близорукий пишет мельче, а дальнозоркий крупней. <br /> Йфу <br /> ЖЙ</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> При использовании подрисуночного &quot;хрюндика&quot;<span style="text-decoration: underline"> Увеличить</span> для захода в <a href="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg" target="_blank">http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg</a> взамен рисунка происходит загрузка &quot;всего-всего&quot; от главной страницы <a href="http://radical.ru." target="_blank">http://radical.ru.</a> Но только не вашего рисунка. <br /> Либо - ЩЪЪ /смените оператора/. Либо - повысьте как минимум разрешение рисунка вдвое. <br /> Из-за отсутствия наглядности всё буквошлёпство &quot;висит в воздухе&quot;.<br />_________________<br />Internacia alfabeta por internacia lingvo!</span><br /> ValerijSu НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95257 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95256#95256 Tue, 07 Feb 2012 00:15:21 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95256#95256 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 3:15 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>mpeg skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Точно! Ибо работа бесплатная.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Дело даже не в платно/бесплатной работе. В примере был же велосипед. Так вот на нём и продолжу. <br /> Велосипед это куча деталей подходящих друг к другу, состоящих из каких-то материалов и всё это собрано в единую конструкцию. <br /> Можно собрать разные велосипеды, меняя детали, меняя состав деталей. Некоторые составы не годятся для одних деталей, но отлично подходят к другим. Некоторые детали не могут соединятся друг с другом, потому что сделаны несовместимыми, им нужно подбирать только совместимые. А вопхнуть деталь не на своё место и вовсе без грубой силы невозможно. <br /> Так вот если велосипед делают на чьей-то основе, то там меняют одну деталь на другую. Например сидушку. В нашей основе стоит кожаная с жёсткими пружинами. <br /> Вот мы идём на рынок и смотрим что там нет сидушек. Там есть только велосипеды с разными сидушками. Что делать? Создать свою или купить велосипед в котором сидушка крепится немного не так как на нашем? Каждый выбирает по своим возможностям. <br /> Но что делать если хочется найти идеальную сидушку, а для каждого идеалы свои? Только делать свою. Но нам не нужно создавать заводы по добыче сырья, не нужны заводы по созданию материалов. Всё это есть. Не надо выдумывать чертёж и потом по нему делать опытный образец, чтоб понять какая это буит сидушка. Мы и так на рынке всё видим и даже можем посидеть. Чертёж тоже не проблема. Даже если на глас чертить, потом можно чуть подправить. <br /> А что же делает эти рыночные велосипеды лучше друг друга? <br /> Один изобретатель подумал и сказал мне не нужна сидушка, которая трескается и сделал из железа. <br /> Другой подумал и сказал эта кожа сильно твёрдая, поэтому сделаю из паралона. <br /> Третий подумал и со злости сделал сидушку которая не наклоняется во время езды. <br /> Четвёртый тоже подумал и сделал в своей удобство настройки. <br /> Таких гениев может и миллион и сидушек столько же. Но тут уже виден очевидный промах. В каждой сидушке делают уникальную особенность и полностью отрицают таковые у конкурентов. <br /> Какую я бы выбрал для себя? Естественно ту в которой пересекаются все наиболее лучшие моменты и не мешают друг другу. <br /> Попробуем представить. <br /> 1. Она должна быть крепкой. <br /> 2. Она должна быть мягкой. <br /> 3. Она не должна сбивать настройки во время езды. <br /> 4. Она должна удобно настраиваться. <br /> 5.,6.,...,100500.,... <br /> Как этого достичь? Естественно надо принимать во внимание то что уже придумано и какую это даёт выгоду. После этого подбирать и материалы и компоненты и форму и всё остальное. И наконец делать то что по всем параметрам будет и идеальным и универсальным. <br /> Вот как раз на моменте делать нужно мастерство и купленные материалы. Тут уже и деньги платить может понадобится. Ведь не всё это завалялось в/на гараже/чулане/чердаке. <br /> <br /> Вот исходя из примером 1-4 и подобных, у нас ВСЁ и делают. Можно не только на велосипед смотреть, но и на языки и на программы и любые изделия. Всё делают так чтоб выделится от остальных. В то же время каждый утверждает что его изделие идеально. В какой-то степени все они правы, но не говоря/пися обо всём своём изделии, а лишь в той уникальной части. <br /> <br /> Я как рас за то чтоб всех этих гениев объединить. И чтоб им могли жаловаться пользователи этих продуктов прямо во время создания. Ведь если какого-то гения не хватает, никто не узнает в чём готовое изделие будет неудобно. А так каждый видит как можно использовать готовый результат для себя и тут же высказывать что придётся переделать для себя. Или почему для кого-то оно не подойдёт.</span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95256 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95255#95255 Mon, 06 Feb 2012 22:16:36 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95255#95255 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2" target="_blank">Slavik</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 1:16 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Dimitris skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Сила эсперанто именно в его демократичности и НАДнациональности. Мост создают, чтобы двигаться по нему в обоих направлениях, а не жить на нем.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> Это всё хорошо, но родители — монолингвы от рождения могут говорить с детьми на эсперанто из желания, чтобы дети были билингвами с раннего детства (потому что есть мнение, что это хорошо и полезно). <br /> Для достижения естественного двуязычия важно, чтобы кто-то из родителей (в идеале оба) в совершенстве владел бы преподаваемым языком (поэтому попытки ввести так выученный этнический язык обыкновенно проваливаются), очень хорошо и естественно владеющие эсперанто эсперантисты таки встречаются. Поэтому попытка естественная и нередко дающая хорошие плоды. <br /> <br /> К тому же существуют denaskuloj из международных семей, где родители познакомились благодаря эсперанто и поэтому используют эсперанто как семейный язык (или один из семейных языков). Там вообще всё максимально натурально, и нечего обсуждать. <br /> <br /> В условиях нашей большой и негусто заселённой страны достичь хорошего естественного владения эсперанто у ребёнка, не насилуя свои собственные языковые привычки, представляется мне невозможным. Потому что до трёх лет всё нормально, а потом окружения становится настолько много и эсперанто-говорящих в этом окружении настолько мало, что язык быстро сдаёт позиции и сходит на нет. Вот если бы был некий кружок по образу всяких самособирающихся „слинго-мам“ и прочих кружков с детьми, но его в моём регионе не сложилось. <br /> <br /> У моей дочери-дошкольницы эсперанто сейчас на стадии выветривания — и к средней школе она, можно ожидать, не будет знать его практически совсем. Но смею думать, что опыт был для неё полезным и дал ей много всяких навыков. Куклы говорят у неё на сконструированных языках, есть интерес к иностранным, иногда по её настоянию у нас бывают „уроки эсперанто“, все признают у неё хорошую развитую русскую речь и так далее.<br />_________________<br /><span style="color: #777777">Esperu cxiam!</span> <br /> <br /> <em><a href="http://amikeco.ru/2011/04/v.html" target="_blank" class="postlink">Фестиваль языков в Санкт-Петербурге, 2011 год</a></em></span><br /> Slavik Эсперанто в мире / E-o en la mondo http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95255 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95254#95254 Mon, 06 Feb 2012 22:10:45 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95254#95254 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=4354" target="_blank">АмЫнЪ</a><br /> Добавлено: Вт Фев 07, 2012 1:10 am (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>ValerijSu skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>АмЫнЪ skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><a href="http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522a.png.html" target="_blank" class="postlink"><img src="http://s017.radikal.ru/i421/1202/7e/0c71afc8522at.jpg" border="0" /></a></td> </tr> </table> <span class="postbody">Размер вашего рисунка 320х194 точек. Для просмотра с нужной чёткостью этого мало. Мало настолько, что увеличение - не даёт чёткости. Графика остаётся размытой. Попробуйте заменить рисунком бОльшего размера. Для просмотра будет достаточен размер 750х500 точек.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Соотношение моего &quot;рисунка&quot; 16 к 9. А соотношение этой картинки 160 к 97. Следовательно 194-180=14 пикселей ОТВЕТА на то что это ПРЕВЬЮ (предпросмотр картинки)!<img src="http://e-novosti.info/forumo/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Подмигну" border="0" /> <br /> Максимальный размер в 320 выбран потому что это максимальный размер большинства мобильных телефонов, которые всё чаще используются в интернете.. <br /> <br /> Дополню по картинке, так как я создавал сетку максимально быстро и легко, пропорции 0,5 и 1 меры не выдержаны. Середина 1 мера, а края по 0,5. <br /> И для тех кто не знает, наглядно символ в 2 меры выглядит как 8 (одна мера): <br /> о <br /> о <br /> о <br /> о <br /> или <br /> 8 <br /> 8 <br /> ну без пропусков естественно ) То есть это самые простые детали без пересечений друг друга. Есть и 1/3 и 2/3 мерные символы, как запятые и точки, но их не так просто стандартизировать. Ведь близорукий пишет мельче, а дальнозоркий крупней. <br /> Йфу <br /> ЖЙ</span><br /> АмЫнЪ НЕ эсперанто / NE Esperanto http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95254 http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95253#95253 Mon, 06 Feb 2012 20:07:39 GMT http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?p=95253#95253 Автор: <a href="http://e-novosti.info/forumo/profile.php?mode=viewprofile&u=2552" target="_blank">marato</a><br /> Добавлено: Пн Фев 06, 2012 23:07 pm (GMT 3)<br /> <br /><span class="postbody"> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Magnij skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">16 лет фирма &quot;Эсперон&quot; (Германия) ведет исследования в области применения ионизированной (&quot;живой&quot; и &quot;мертвой&quot;) воды для профилактики здоровья и лечения заболеваний. Накоплен большой практический и клинический опыт, получено 12 патентов и опубликовано 50 научных работ на эту тему. <br /> <br /> <a href="http://www.dina-aschbach.ru/main" target="_blank">http://www.dina-aschbach.ru/main</a> <br /> <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>marato skribis:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">предшественник фильтров Петрика?</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br /> Вы, кажется, в Германии живете? Так она в ваших краях.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> А что объясняет ваша ссылка? Абсолютно ничего. Голословная реклама, рассчитанная на малограмотных людей. <br /> Вы погуглите фильтры Петрика. Думаю, ознакомление будет поучительным. <br /> <br /> Мой знакомый в Германии купил пакет пищевых добавок в системе сетевого маркетинга. Когда я посмотрел состав, оказалось, что он такой же, как у добавок в супермаркетах, но в 80 раз дороже. На вопросы &quot;менеджер&quot; объяснил, что у их продукта &quot;уникальное качество&quot;. Какое качество может оправдать 80-кратную разницу в стоимости, не представляю.</span><br /> marato Эсперанто в мире / E-o en la mondo http://e-novosti.info/forumo/posting.php?mode=quote&p=95253