Esperanto новости
http://www.e-novosti.info/forumo/

Солнце вращается вокруг Земли
http://www.e-novosti.info/forumo/io-ajn/topic6266-88.html
Страница 5 из 26

Автор:  mpeg [ Ср мар 23, 2011 6:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

kapriculo писал(а):
Но главное - креационизм нечистоплотен по природе своей.
Потому что автоматически возникает вопрос: "Кто создал создателя?".

1) Чтобы такой вопрос возник нужны предпосылки, которые реально не имеют ценности. Т.к. человеку не интересна сущность более общая, чем Бог.
Людям интересно мнение непосредственного руководителя в ньюансах, а мнения президентов за жизнь, разных там Обам и Кадаффи большинству фиолетовы. ИМХО.

Что есть элементарная частица?
Это то что мы не научились ещё делить.
А что есть предпосылки для деления электрона и фотона?
Ведь мы фотон то толком в технике ещё использовать не научились.

2)креационизм может быть не прав.
креационизм может быть тормозом прогресса.
Однако, креационизм не имеет отношения к религии.

Если рассуждать в критериях человека гуманистической культуры, то креационисты это подгруппа зелёных экологистов.
Как известно так называемые зелёные в газетном смысле слова делятся на две группы:
а) те кто чего-то действительно понимают в технике и реальном хозяйстве, а потому действительно могут оценить последствия строительства атомной электростанции.
б) придурки, которые против технического прогресса: консерваторы, любители старины и тому подобное.

Не принимать придурков в свои ряды ещё никто не научился.
Ведь когда критикуют коммунистов, то обычно приводят факты зверств обычных сатанистов с партбилетом.

Также как современное общество не научилось выбирать как царей, так и порядочных членов парламента, также современное общество не может решить проблему "прилипал", левых пассажиров в том или ином социуме, asocio.

Автор:  Deimos [ Ср мар 23, 2011 13:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

kapriculo писал(а):
Кстати, в рамках данной темы jurganov, на мой взгляд, дискутирует более корректно, чем его противники.

Это вы серьёзно? Т.е. перевирать фразы и приписывать собеседнику то, что тот не говорил - это называется "корректно"?!

kapriculo писал(а):
Аргумент об отсутствии переходных форм на первый взгляд, разумен.

Кассетные магнитофоны - миф! Вы встречали хоть одного человека с кассетным магнитофоном на улице? Нет? Значит никаких магнитофонов не было! Если бы магнитофоны были реальностью, то отдельные люди ходили бы с ними по улице как когда-то. А те детали магнитофонов, которые найдены на старых помойках не дают полного представления о том, могли ли они действительно играть музыку. Скорее всего это были неудачные экземпляры игры Йо-йо.

Автор:  Deimos [ Ср мар 23, 2011 14:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

mpeg писал(а):
kapriculo писал(а):
Потому что автоматически возникает вопрос: "Кто создал создателя?".

1) Чтобы такой вопрос возник нужны предпосылки, которые реально не имеют ценности. Т.к. человеку не интересна сущность более общая, чем Бог.

Какому, извините, человеку неинтересна? То есть, если боженька на небесах сидит, то значит "Не сметь рассуждать!" автоматически становится нашим девизом? Да идите вы с таким богом... прямиком в рай!

mpeg писал(а):
Людям интересно мнение непосредственного руководителя

А если всё-таки попытаться оторваться от стереотипов мышления члена павианьего стада? Может тогда новые интересы появятся?

mpeg писал(а):
2)креационизм может быть не прав.
креационизм может быть тормозом прогресса.
Однако, креационизм не имеет отношения к религии.

(выделено мной)
Вот в этой фразе и есть главная ложь. Единственное, что может заставить человека отказаться от полуторастолетнего багажа знаний человечества - его религиозные убеждения. Если вы с этим не согласны, значит ваше сознание уже потеряло способность к критическому мышлению и вы находитесь под действием религиозной одержимости. Я не буду перечислять здесь великомученнков науки, которым их научная деятельность стоила кому карьеры, а кому жизни. Одно то, что в наших учебниках сейчас передаются не религиозные мифы, а сильно популяризованные научные знания - их великая заслуга и счастье человечества. Но, увы, наша система передачи знаний неидеальна. Иногда она даёт сбои и ученик получает стойкую неприязнь к какому-либо предмету, персонифицируя школьный предмет через личность учителя, что обычно связано с несправедливостью в действиях учителя по отношению к ученику.
Вот можете честно ответить на вопрос: Что лично вас заставляет считать более правдоподобной антропологическую теорию древних, изложенную в древних книгах и популяризованную современными непрактикующими мыслителями, называемую креационизмом, чем теория, полученная в результате деятельности в 10 000 раз большего количества людей, вооружённых современной техникой, методиками обработки данных, опирающихся в своих исследованиях на достижения в том числе тех самых древних авторов?

mpeg писал(а):
Если рассуждать в критериях человека гуманистической культуры, то креационисты это подгруппа зелёных экологистов.

У С.П.Капицы есть в ходу теория конвергенции, которая гласит, что чем образованнее человек, тем меньше различий в восприятии им мира безотносительно к его религиозным убеждениям. В этом я с ним полностью согласен.

Автор:  Magnij [ Пт мар 25, 2011 19:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Больше половины россиян верят в приметы, вещие сны и доверяют астрологическим прогнозам. Впрочем, количество таких суеверных граждан постепенно уменьшается.

В ходе февральского всероссийского опроса Левада-Центра, 58% его участников сообщили, что верят в приметы, и 52% - в вещие сны. О противоположной позиции заявляют соответственно 39% и 44% опрошенных. При этом за последние три года число россиян, верящих в приметы, уменьшилось на 5%, а в вещие сны - на 7%, передает Интерфакс.

К предсказаниям астрологов склонны прислушиваться сейчас менее трети (30%) российских граждан, которых за последние три года стало меньше на 3%, однако большинство доверяет им (62%). С 33% до 28% снизилось число россиян, уверенных в том, что на Земле время от времени появляются инопланетяне, еще меньше респондентов (21% против 29%) сообщили, что верят в «вечную жизнь».

Аналитический центр провел опрос по репрезентативной выборке 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.

Автор:  palaman [ Вт сен 11, 2012 16:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

http://azbyka.ru/library/Uchenye_o_teor ... ucii.shtml

Автор:  Gufido [ Вт сен 11, 2012 19:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

Deimos писал(а):
Кассетные магнитофоны - миф!
Если применить теорию эволюции к кассетными магнитофонам, то окажется, что они эволюционировали в высшие формы. Например, проигрыватели компакт-дисков.

Автор:  Gufido [ Вт сен 11, 2012 19:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

kapriculo писал(а):
Потомучто автоматически возникает вопрос: "Кто создал создателя?" .
Ответ известен: "Никто. Он существует вечно".

Автор:  Leonido [ Вт сен 11, 2012 23:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

Gufido писал(а):
kapriculo писал(а):
Потомучто автоматически возникает вопрос: "Кто создал создателя?" .
Ответ известен: "Никто. Он существует вечно".
Почему бы тогда материальному миру не существовать вечно без всяких создателей?

Автор:  Gufido [ Ср сен 12, 2012 2:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

Leonido писал(а):
Почему бы тогда материальному миру не существовать вечно без всяких создателей?
Почему бы книге, которую вы читаете, не появиться в результате взрыва в типографии?

Автор:  Матюшов [ Ср сен 12, 2012 9:09 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

Gufido писал(а):
Если применить теорию эволюции к кассетными магнитофонам, то окажется, что они эволюционировали в высшие формы. Например, проигрыватели компакт-дисков.

Проигрыватели компакт-дисков тоже почти вымерли. Эволюционировали в в mp3-плееры с флешки.
Gufido писал(а):
Почему бы книге, которую вы читаете, не появиться в результате взрыва в типографии?

Мир появился в результате взрыва типографии Бога, устроенного дьяволом. Но часть книг сохранилась
"В начале было слово" - это про них.
Сейчас их остатки можно наблюдать в виде реликтового излучения.
По ним был создан мир, но поскольку часть текста была утрачена, то мир получился с дефектами.

Автор:  Magnij [ Пт ноя 02, 2012 12:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Почти половина россиян верит в сверхъестественные явления.

http://ru.tsn.ua/tsikavinki/veruyuschie ... istov.html

Автор:  Leonido [ Пт ноя 02, 2012 17:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

Gufido писал(а):
Leonido писал(а):
Почему бы тогда материальному миру не существовать вечно без всяких создателей?
Почему бы книге, которую вы читаете, не появиться в результате взрыва в типографии?
Это немножко не то. Создатели книги известны, они не скрываются, Как предмет, книга создана из материалов, составные части которых существовали в материальной форме вечно. Из ничего же ничего создать невозможно, потому что не из чего создавать, и главное - НЕКОМУ (имею в виду субъекта).

Автор:  jurganov [ Сб ноя 03, 2012 6:15 am ]
Заголовок сообщения: 

Так и Господь Бог не скрывается. Он вездесущь.
это человек повинен, что не видит. По своим грехам.
А есть такие, кто развил такие способности, и способен воспринимать

Автор:  jurganov [ Сб ноя 03, 2012 6:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

[cenzurita]

Автор:  Deimos [ Сб ноя 03, 2012 15:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

jurganov писал(а):
Ну-ка ну-ка, болтунишка...
нельзя ли привестим пример, перевраной мной фразы, или приписывания несказанного?

Товарищ, раз уж вы из анабиоза выпали, прочтите топик сначала. Я не имею ни времени ни желания учить того, кого учение только портит.

Автор:  jurganov [ Сб ноя 03, 2012 19:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

[cenzurita]

Автор:  Deimos [ Вс ноя 04, 2012 18:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Солнце вращается вокруг Земли

jurganov писал(а):
при повторных попытках клеветы реакция буедт соотетсвующая

Специально для вас, человека напрочь лишённого логики, повторяю: перечитайте наш диалог. Там популярно и с формулами изложены ваши ментальные проблемы. Клевета, которая является сознательной ложью - это по вашей части.

Автор:  jurganov [ Вс ноя 04, 2012 19:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

[cenzurita]

Автор:  marato [ Вс ноя 04, 2012 19:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

jurganov писал(а):
Так вот - квакнули в поддержку полоумного Марата - значит подписались под его утверждениями, что НАУКОЙ ДОКАЗАНО, что человек произошел от обезьяны. Которое я оспорил и доказал его ложность.
Во-первых, не хамите. Во-вторых, я с дремучими невеждами не спорю.

Автор:  palaman [ Вс ноя 04, 2012 20:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Охотно становлюсь в один ряд с "дремучими невеждами".
И я спокоен!
Ведь действительности невежеством является именно вера в то, будто "наукой доказано, что человек произошел от обезьяны".

Это не доказано наукой. Это лишь гипотеза.

Убежденность в том, что это именно так, основана лишь на уверенности, что ведь человек не мог с неба свалиться. Это философская убежденность, не научная.

Автор:  jurganov [ Вс ноя 04, 2012 20:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

[cenzurita]

Дискутируйте без хамства.

Автор:  Gufido [ Вс ноя 04, 2012 21:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

palaman писал(а):
Это не доказано наукой. Это лишь гипотеза.

Вы совершенно правы: это лишь гипотеза. И вообще макроэволюция пока никем не доказана.

В отличие от того доказанного факта, что Земля вращается вокруг своей оси. Кто в это не верит, тот может сходить в ближайший планетарий и посмотреть на маятник Фуко.

А вот куда мне надо пойти, какой планетарий посетить, чтобы понаблюдать за процессом макроэволюции - превращения одного живого вида в другой?

Цитата:
Убежденность в том, что это именно так, основана лишь на уверенности, что ведь человек не мог с неба свалиться. Это философская убежденность, не научная.
И тут я с вами полностью согласен.
Более того, вера в то, что человек произошёл от обезьяны, а она в свою очередь - от кистепёрых рыб, является верой, сродни религиозной.

Страница 5 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/