Esperanto новости
http://www.e-novosti.info/forumo/

Употребление причастных суффиксов в глаголах
http://www.e-novosti.info/forumo/konsultejo/topic6810-44.html
Страница 3 из 3

Автор:  Ursego [ Пт авг 31, 2012 22:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

palaman писал(а):
Вовсе нет, ведь "manĝ" - глагольный корень,
в то время как "skribint" - прилагательный корень (пусть и составной)
"skribint" - вообще не корень. Никакой - ни составной, ни не составной. Корень - "skrib", а все эти "a", "as", "int" и прочее - частью корня быть не могут. Так что мимо.

Автор:  palaman [ Сб сен 01, 2012 13:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Неверно!

Составной корень - то есть, состоящий из двух (тоже возможно составных) корней - является полноценным корнем и обладает всеми свойствами элементарного, неразложимого корня.

В частности, отноистся к одному из трех типов - a, o, i

Я за отчетный период в етом деле уже немного разобрался :)
Так что говот вести диспут, если есть несогласие.

Автор:  maristo [ Сб сен 01, 2012 14:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

palaman писал(а):
Неверно!

Составной корень - то есть, состоящий из двух (тоже возможно составных) корней - является полноценным корнем и обладает всеми свойствами элементарного, неразложимого корня.

В частности, отноистся к одному из трех типов - a, o, i

Я за отчетный период в етом деле уже немного разобрался :)
Так что говот вести диспут, если есть несогласие.


Лучше называть это "основа".

Автор:  palaman [ Сб сен 01, 2012 14:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо!
Поправка с благодарностью принимается.

Итак, любая составная основа обладает теми же свойствами, правами и обязанностями, что и неразложимый корень.

Автор:  Wolliger Mensch [ Сб сен 01, 2012 15:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Основа — часть слова без окончания. Применительно к эсперанто деление морфем на окончания и неокончания условно, так как сами «окончания» могут выступать корневыми морфемами. В этом свете и понятие «основа» также условно.

palaman, эсперанто хоть и похож на русский, устроен иначе, поэтому не все морфологические реалии русского языка применимы к нему.

Автор:  Ursego [ Сб сен 01, 2012 19:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

palaman писал(а):
Спасибо!
Поправка с благодарностью принимается.

Итак, любая составная основа обладает теми же свойствами, правами и обязанностями, что и неразложимый корень.
Мы оба говорили о корнях, так что перевод стрелок на "основу" не засчитан. Попытка выйти сухим из воды провалилась, но усилия ценю! :zam:

Автор:  palaman [ Сб сен 01, 2012 20:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Wolliger Mensch писал(а):
Основа — часть слова без окончания. Применительно к эсперанто деление морфем на окончания и неокончания условно, так как сами «окончания» могут выступать корневыми морфемами. В этом свете и понятие «основа» также условно.
Отрицаешь - предлагай. Как сказать грамотно?

На простом рабочекрестьянском языке я бы сказал так: любое осмысленное сочетание корней ведет себя так же, как элементарный и неразложимый корень.

Автор:  Матюшов [ Сб сен 01, 2012 20:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Правильно, как бы это штуку skribint- не называли (назовём её, например, vorter(ar)o), она является a-vorteca (не прилагательная, а именно a-vorteca).

Автор:  Wolliger Mensch [ Сб сен 01, 2012 23:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

palaman писал(а):
Отрицаешь - предлагай. Как сказать грамотно?


Где ж я отрицал? Я просто уточнил циркумстанции. Чтобы не было соблазна всё аналогизировать с русским языком.

palaman писал(а):
На простом рабочекрестьянском языке я бы сказал так: любое осмысленное сочетание корней ведет себя так же, как элементарный и неразложимый корень.


Этот тезис неверен сам по себе. Сочетание корней может вести себя совсем не так, как один корень. Например, в русском языке, чтобы от существительного корня образовать прилагательное, требуется добавить какой-либо прилагательный суффикс: рука > ручной, в сочетании корней этого не трубется — длиннорукий. На лице — разное поведение. Хотя словоизменительно, конечно, длиннорукий ничем не отличается от дикий.

Автор:  palaman [ Вс сен 02, 2012 13:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Wolliger Mensch писал(а):
palaman писал(а):
На простом рабочекрестьянском языке я бы сказал так: любое осмысленное сочетание корней ведет себя так же, как элементарный и неразложимый корень.
Этот тезис неверен сам по себе. Сочетание корней может вести себя совсем не так, как один корень. Например, в русском языке.
Да, но я говорил именно об Эсперанто - я полагал, что это ясно из контекста.

Что касается русского (или, например, Идо) - мой тезис, конечно, неверен.

Автор:  Матюшов [ Вс сен 02, 2012 19:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

У Сеппика в параграфе 152 находится таблица аффиксов.
Для каждого аффикса указано, к какой части речи он присоединяется и какую образует. -int- там нет, а но его бы следовало включить в категорию "kun i-vorto, devenigas a-vorton".
Когда Сеппик писал свою книгу, PMEG ещё не было, и Бертило ещё не придумал более точные термины o-vorto, a-vorto, i-vorto вместо substantivo, adjektivo, verbo.
Так что по существу, palaman прав, а ваши придирки - только к используемым терминам.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/